Здравствуйте, странник
28.01.2022, Пятница, 08:04

Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация


Страницы: 1 2
Модераторы: Florin, LENb, n)(s
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » "Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные (Что мы знаем о них?)
"Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные
Lisav # Дата: Вторник, 28.04.2009, 15:06 | Сообщение # 21
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 1467
Репутация: 5
Статус: Offline
По моему в Tsukihime нет ни упырей, ни гулей, ни вурдалаков. Этих тварей там просто мертвецами называли.
White_Len, упоминала уже термин DEAD, а в оригинале было вроде 'shisha' (пардон за мой французский...).

Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 15:14 | Сообщение # 22
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Lisav)
White_Len, упоминала уже термин DEAD, а в оригинале было вроде 'shisha' (пардон за мой французский...).

Да... Shisha - все правильно... А Ghoul - это Shishokuki...
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 15:47 | Сообщение # 23
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (White_Len)
В игре в этой же сцене Шики видит DEAD...

Мертвец, восстановивший свою плоть - это уже упырь. У тех, кого видел Шики, была вполне полноценная плоть.

Quote (Lisav)
По моему в Tsukihime нет ни упырей, ни гулей, ни вурдалаков.

Есть.

Quote (Lisav)
Этих тварей там просто мертвецами называли.

Я так понимаю это общее обозначение такое.

Добавлено (28.04.2009, 16:47)
---------------------------------------------

Quote (Florin)
Shisha - все правильно...

Кстати, упомянутый Арквейд DEAD - это точно этот вот Шиша?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Xander_Glide # Дата: Вторник, 28.04.2009, 17:15 | Сообщение # 24
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Dead - просто марионетки вампиров, не способные перейти на новый уровень по определению. И их, судя по всему, можно штамповать в таких количествах, что столько людей с потенциалом не наберется на весь Мисаки.

А вот остальное может развиваться. В ОЧЕНЬ редких случаях и очень долго - до МА. Но в Tsukihime об этом только упоминается.


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 20:14 | Сообщение # 25
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Блин. Ты мангу читал?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Xander_Glide # Дата: Вторник, 28.04.2009, 21:15 | Сообщение # 26
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Florin, я в игру играл, читал мангу и статьи на форуме.

Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 21:22 | Сообщение # 27
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Ну вот в манге вот что пишут:
Quote
Out of the dead who have the potential to become ghouls,
and from those ones who are highly capable of regenerating their bodies and becoming zombies...
and from those who regain intelligence and become vampires.
Not all of the dead can become vampires.

Это что имеется в виду вообще?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Вторник, 28.04.2009, 22:11 | Сообщение # 28
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Florin, согласен, все ты правильно приводишь.
Если смотреть с точки зрения регенерации тел, то среди тех Dead, на которых Шики и Арк охотились, некоторые вполне походили на Зомби. Поскольку от людей внешне ничем не отличались и среди людей спокойной бродили...
Профиль
Xander_Glide # Дата: Вторник, 28.04.2009, 23:14 | Сообщение # 29
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
вопрос в следующем:
Столько людей с потенциалом для зомби быть в Мисаки не могло. То есть по любому все Мертвые такими быть не могли. Вопрос - кем были остальные, притом, что человеческий облик в целом сохраняли все?

Все-таки, как я понимаю, без воли вампира воскреснуть в виде нежити нельзя - просто смерть от кровопотери. Вспомним - когда Шики встретил Юмизуку в подворотне, из всех мертвяков встал только один, да и то неубедительно, о чем Юми и сказала, что вроде как попыталась сделать его таким.


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 23:42 | Сообщение # 30
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Мертвец, восстановивший свою плоть - это уже упырь. У тех, кого видел Шики, была вполне полноценная плоть.

Мертвые поддерживаются родителем-вампиром... Мертвые пьют кровь и таким образом их плоть не разрушается... А часть энергии передается потом родителю... Если же родетль уничтожен, то Мертвые без поддержки вампира скорей всего уже не в состоянии восстанавливать плоть с помощью крови... То же касается случаев, когда они вырываются из под контроля родителя...

НО... В Цукихиме не был показан ни один Упырь... Главное что отличает упыря от Мертвого... Это то, что упыри по силе равны человеку, а Мертвые на много превосходят человеческие возможности...

Профиль
Florin # Дата: Среда, 29.04.2009, 10:08 | Сообщение # 31
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Xander_Glide)
Столько людей с потенциалом для зомби быть в Мисаки не могло.

Почему? Ты знаешь численность населения, процент успешного обращения и длительность пребывания там Роа?
Кстати, те, кого в анлейте называют zombie - это упыри.

Quote (Xander_Glide)
То есть по любому все Мертвые такими быть не могли. Вопрос - кем были остальные, притом, что человеческий облик в целом сохраняли все?

С чего ты взял, что все? Я так понимаю, что Shisha - ходячие гниющие трупаки - просто не ходят в открытую посреди города.

White_Len, ты меня совсем запутала. Можешь источник привести?


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Сообщение отредактировано Florin - Среда, 29.04.2009, 10:08
Профиль
White_Len # Дата: Среда, 29.04.2009, 11:01 | Сообщение # 32
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Кстати, те, кого в анлейте называют zombie - это упыри.

Укажи пожалуйста страницу манги...

Quote (Florin)
Можешь источник привести?

Tsukihime

Арквейд рассказывала Шики о The Dead... И о вампирах... The Dead - безвольные солдаты Мертвых... Они снабжают энергией своего хозяина... The Dead - это своего рода сеть снабжения... На них распространяется то же самое что и на МА... То есть пока они пьют кровь - они не гниют...

Профиль
Florin # Дата: Среда, 29.04.2009, 11:06 | Сообщение # 33
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Укажи пожалуйста страницу манги...

Да это все там же - глава 23, стр. 209. Одна и та же фраза.

Quote (White_Len)
Арквейд рассказывала Шики о The Dead... И о вампирах... The Dead - безвольные солдаты Мертвых... Они снабжают энергией своего хозяина... The Dead - это своего рода сеть снабжения... На них распространяется то же самое что и на МА... То есть пока они пьют кровь - они не гниют...

Опиши, пожалуйста, каждую стадию превращения - от укуса до становления полноценным вампиром - как ты ее понимаешь, и чем они друг от друга отличаются.

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Среда, 29.04.2009, 11:15 | Сообщение # 34
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Опиши, пожалуйста, каждую стадию превращения - от укуса до становления полноценным вампиром - как ты ее понимаешь, и чем они друг от друга отличаются.

Хорошо... The Dead - НИКОГДА не станут вампирами... Их тела не разлагаются если они пьют кровь...
Упыри же как раз и выглядят как разлагающиеся трупы... Разница между The Dead и The Ghoul в том, что у Мертвых нет никакого потенциала, чтобы стать вампиром... У упырей есть шанс... Вот и все... Зомби - это Ожившие Мертвецы (Living Dead)...
Профиль
Florin # Дата: Среда, 29.04.2009, 13:05 | Сообщение # 35
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Ты, по-моему, чего-то напутала, Лен.

1. Вот с миррор-муна:

Quote
Normal steps for a human to become a dead apostle: While their blood's being sucked, a small amount of the vampire's blood enters their body -> The body can't die -> Ghoul -> Living Dead -> Vampire. Not everyone can become vampires; only ones with high magical potential. The probability of one becoming a vampire is about 1 out of 10,000 and it takes years and years to become one too. These children of the vampires have to naturally obey their parents, but also start creating children for themselves. Thus this is an endless chain.

2. Вот с тайп-мун вики:

Quote
If the vampire gives the human his own blood in the process, the human will not completely die. A normal human will end up dying, but sometimes, there are those whose body has a high potential, and if his soul has a good capacity, he can remain in the present world.

Several years after the death of the body, the brain dissolves and the soul is freed from the cage of the body; and from a living dead (死者 shisha?), it becomes a ghoul (食屍鬼? corpse-eating demon).

Ghouls sleep in their tomb to replenish their body, and slowly reconstruct their flesh by eating corpses. then, after a few more years, they can recover their brain and memory, and can be called "vampires".

3. Приведенная выше цитата с анлейта.

Во всех вышеуказанных случаях Dead, Ghoul и прочие указываются как звенья одной цепи.


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Среда, 29.04.2009, 13:13 | Сообщение # 36
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
О_о
Мдя... Я вот тоже наткнулась на эти варианты цепи... И теперь в полном астрале, какая из них более верная... Надо Насу лично спросить...
Профиль
Xander_Glide # Дата: Вторник, 19.05.2009, 18:03 | Сообщение # 37
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
тьфу, и правда, запутали вконец...

Добавлено (19.05.2009, 19:03)
---------------------------------------------
посмотрел в Type Monn Wiki и нашел Dead еще и в разделе про Фамилиаров:

The deceased. The familiars of the vampires. Created when the corpse of the one who had his blood sucked and then received some of the vampire's own blood does not manage to become a Ghoul. Soulless puppets that are controlled by their creator, consume meat to maintain their bodies but over half of the energy absorbed is sent to their master.

То есть Мертвяки - это те, кто был в контакте с кровью вампира, но не становятся Ghoul. То есть большинство жертв...


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » "Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные (Что мы знаем о них?)
Страницы: 1 2


©Action Manga Team, 2007-2016