Конечно, подумаешь, линии какие то, точки - ерунда, с такой способностью только у детей конфетки отбирать.

Тогда это стоит назвать "Разум Бога" , т.е это уже будет не разум в прямом понимании. Хорошо тогда так, у Земли есть, у Гайи - нет).

О_о Ваши факты такие же как наши - отсутствие оных).

МГВС - чуть ли не самые слабые из Мистических Глаз... Они позволяют только видеть...

Факты из Цукихиме:
1 - Тоно Шики умер (его жизненная энергия была полностью уничтожена)
2 - Тоно Шики унаследовал Jougan - вид Мистических Глаз
3 - Акиха использовала Shikigami Execution чтобы передать часть своей жизненной энергии Шики

И это только частный случай Цукихиме, всего лишь.
1. Жизненная сила была украдена.
2.
Какой такой способностью?
3. Ага, чем "воскресила" его, получается.

Правильный человек с правильной способность, в правильном месте может сделать правильно дело.

Вообще-то было так... ШИКИ убивает Шики, после чего Акиха спасает Шики с помощью Shikigami Executionю Макихиса убивает ШИКИ, но тот использует свою силу и похищает половину жизненной энергии переданной Акихой для Шики...

Она не воскрешала его... Восскрешение - это восстановление жизненной энергии... А Шики "в энергетической зависимости" от Акихи... У них одна жизненная энергия на двоих - энергия Акихи...

У Рёги третье "я" (истинная Рёги) было всегда связано с Акаши

Только вот, каким таким образом убитый Макихисой ШИКИ что то использует? Он умер, а мёртвые как известно не похищают чужие половины жизней.

Получается даже на троих). Но, Смерть как таковая состоялась - по вашему значит всё ("полная и безвозвратная смерть"). И кстати, почему воскрешенные не получают плюшку? Кто то пытался? Кого то воскресили?).
В случае с Рёги вообщем то смерти и не было, она лежала в коме, никто ей жизненную энергию не давал.
Шики стала "думать" что умер ШИКИ, а как известно у последнего собственного тела - нет.

Оно конечно связанно, но это не "Восприятие смерти" или другое какое-нибудь.

Тут что не приводи - всё вилами на воде писано. Четкого алгоритма никакого нету , из этого я делаю вывод что никакой системы нет впринципе - выдаётся кому положенно, ну а вы - те 3 пункта. Вобщем нужны факты неопровержимые, а их, что то мне подсказывает до Tsukihime 2(ну или хотябы до ремейка 1й) не будет).

Была... У нее умерло второе "я"... Просьба не тормозить...

Благодаря этой связи она и получила МГВС...

К сведению, ШИКИ обладал способностью оставаться в живых даже получая заведомо смертельные раны... Макихиса убил ШИКИ, но до того как тот совсем окочурился тот успел похитить часть энергии у Шики...

Может получают... К несчастью в современном мире никто не может никого восскресить...
Но вероятно только мертвые могут видеть смерть: Тоно Шики формально мерт - его поддерживает Акиха, второе "я" Рёги мертво, Роа и подавно мертв (реинкарнация - это не восскрешение)... Все три обладателя МГВС - мертвы... И живы одновременно... Проще говоря все три обладателя МГВС - обманули смерть... Причем конкретно... Не как ПМА...

Аре? Разве она уже не в больнице передала Шики половину своей жизненной силы? Тогда ШИКИ похитил жизненнную силу именно умерающего Шики, а не ту, что Акиха передала ему...

Нет... Вроде бы Сиэль сказала, что тот кто умер - остался жить... А убийца был убит...
Акиха сразу же использовала на Шики свою силу... Как писал Макихиса - бессознательно...

Huh...цитирую вас же

Жизненная энергия была уничтоженна у Рёги? Так так так, давайте разберёмся в таком случаи что есть упомянутая вами жизненная энергия. Она одна на все личности? Или у каждой своя? Если одна на всех, то каким образом Шики выжила, у неё нет податливых Аких и т.д. Если на личность своя - тогда тем более, жизненная энергия ШИКИ изчезла но не Шики, а значит смерти небыло.

Ага, очередные разводы вилами на воде...
Единственный и неоспоримый факт в получении МГВС - быть между жизнью и смертью, всё. Остальное это догадки и додумки.

Ой ли? Все его способности и знания переходили вместе с ним, и так уж получилось что только на 17й раз у него открылась жалкая пародия на МГВС? В таком случае скорее связь с Шики ему даёт эту способность.

Из синопсисов игры

Получается, что ШИКИ забрал таки собственную жизнь Шики. А с Акихой таки да, в больнице было дело.

Кстати говоря интересное из эпилога КноК

МГВС черпают знания из Акаши... Это говорит Арквейд в Цукихиме!!!

Если внимательно посмотреть и почитать... То у Роа даже не МГВС... А Джоган видящие жизнь... У Тоно Шики - Джоган видящие смысл существования... Только у Рёги Шики настоящие МГВС...

Добавлено (12.06.2009, 12:19)
---------------------------------------------

Из артубков:

Ограничение МГВС:

Принцип МГВС:

Поэтому:

P.S.
Чтобы получить МГВС нужно иметь связь с Акаши... Рёги Шики изначально имела эту связь - поэтому она и получила МГВС... В целом из всех существ на Земле ближе всего к Акаши - демоны... Затем фантастические расы и Истинные Предки... Стоит заметить и то, что Тоно ведут свою родословную от одной и фантастической расы... Причем Акиха - ближе всех к источнику...

К источнику был ближе ШИКИ (у Акихи, как раз, кровь демонов слабее, поэтомуот обращающих импульсов она не страдала... почти.) Может, кстати, стать объяснением псевдо-МГВС Роа. Опять спекулируем Х)

Ага! Так вот кто во всем виноват!

Акиха была ближе к источнику... Так как ее Куренай Секишу форма сильнее всех в семье Тоно... Но вот ближе всех к Куренай Секишу - Кишима Кома... А ШИКИ инвенртировался только потому, что на это его спровоцировала душа Роа (хотя и сила крови, но не чистота, у него была выше)...

А вот мне интересно: если ЬГВС черпают сведения из Акаши (источника всего сущего), почему же утверждалось, что сфера их влияния ограничена объектами и существами, связанными с Гайей. Например, говорилось, что с помощью глаз нельзя уничтожить ОРТ'а? Но почему это так, если ОРТ, не являясь частью Гайи, наверное, все же является частью всего сущего (то есть связан с Акашей). Можно предположить, что это ограничение глаз Тоно Шики или Роа, но как для Рёги Шики?
Да, пусть утверждалось, что на Ultimate Ones это не действует, так как у них нет концепции смерти, но Багряная Луна сейчас как бы не живет, про ОРТ'а говорилось, что теоретически его можно уничтожить (хоть и грубой силой, но можно), а учитывая, что написано про аристотелей в Angel Note, кое-кого из них тоже приложили неслабо. Так что концепция смерти им (в определенном смысле) все же присуща.

Это в случаи Рёги ввиду её прямой связи с Корнем, но вот с Тоно Шики совсем другое дело. Ему нужно понять объект уничтожения, в Акаше - всё, если бы он мог черпать оттуда знания небыло бы никаких проблем с головным болями и плавлением мозгов, т.к понимать что то небыло бы нужды.
По сути, чтобы уничтожить существование вещи, нужно удалить из Акаши сам факт её пояления\рождения. Короче говоря МГВС Тоно ограниченны возможностями его мозга, но это всё таки МГВС.
С Рёги всё проще, напрямую запрос на любой концепт чего угодно, ограничения только на возможности человеческого тела. 3й персоналии и запрашивать ничего не надо.
Понятно дело, нужен прямой контакт с оригиналом записи, а значит это ограничение. Т.е со слугами, например,это не прокатит. Хотя, тут всё неясно, если уж она может убить расстояние, то и время тоже неисключение. Если рядом будет кто то способный видеть например прошлое, то вполне возможно и Героическую душу прихлопнуть.

Кстати говоря очень интересный момент с семейкой Рёги.
Получается истинная сущность изначально соединенна с Корнем, но у нормальных людей умирает в утробе матери. А Рёги могут оставить её в живых и позволить себя сформировать. Хитро, у каждого в голове персональный бог в перспективе).

Но это всё спекуляции опять)

Тогда бы у Рёги они были изначально. МГВС это скорее способность стирать из Акаши записи.

Э? Почему то ничего об этом незнаю. Можете подкинуть пищи для разума?

Есть мнение ,что всё сущее дейтвительно только для Земли. А у каждой планеты есть своё "всё сущее" . В памяти Земли просто нет записей об существовании Аристотелей, а значит и уничтожать МГВС-юзерам нечего. Забавно, тогда Шики не под силу уничтожить даже инопланетный кирпич).

Думаю выстрел из Черного ствола решит эту проблему

Какое ж это тогда "всё сущее". Чем оно в этом случае отличается от Гайи? Что-то не сходится.
Впрочем, возможно Акаша это действительно "корень всего сущего", вот только пользователи слабоваты. Проще говоря, возможно в Акаше и можно найти сведения как уничтожить какого-нибудь Аристотеля, но концепция его существования, равно как и концепция его уничтожения настолько чужды человеческому разуму, что сознание людей не способно ими оперировать. По крайней мере без подготовки (или дополнительного природного дарования).
Как известно, все (ну или почти все) люди могут представлять и осознавать механику Ньютона, но есть люди, которые могут реально представлять и осознавать работу электричества (их правда значительно меньше), и, наконец, совсем немного людей, способных представить и осознать принципы квантовых процессов. Я сейчас именно об осознании, если можно так выразиться, интуитивно-чувственном говорю, а не об умении работать с формулами. Склад ума такой. Может, с МГВС тоже самое. Мало глаза иметь, надо еще суметь осознать, что ты ими видишь. И не спятить при этом.
Впрочем, это тоже не более чем гипотеза.

Повторяю принцип действия МГВС:

МГВС - ФОРСИРУЮТ ЕСТЕСТВЕННУЮ СМЕРТЬ ОТ "СТАРОСТИ"!
Ультиматы НЕ МОГУТ умереть никакими путями, кроме как от физического уничтожения.

Рёги связана с Акаши, поэтому ей ничего не надо понимать... С точки зрения БД, она просто делает запрос...
Для Тоно Шики, который получил их не совсем правильным путем... Ему нужно понять как сделать запрос, чтобы получить ответ...
Фундаментальная разница как у двух пользователей БД: один знает как искать и что искать, другой тупо подключен к БД...
В случае с инопланетными формами жизни и Рёги, и Тоно окажутся в одинаковом положении... Ведь запросы делаются через терминал Гайи/Алайи...

Нет... Это способность листануть записи на последнюю страницу...

Всего известно пять элементов:
-Огонь
-Вода
-Земля
-Воздух
-Эфир
Все элементы берут свое происхождение от Корня - Акаши. Истинные демоны (вроде Ангра-Манью) считаются шестым элементом, а соответственно они также близки к корню как и другие элементы.

Как это касается например Арквейд? Ее можно уничтожить, это да. Но вот старение... А тем не менее Шики мог видеть ее линии. Кроме того днем эти линии намного виднее, чем ночью. Арквейд при свете солнца стареет быстрее? А Роа. Его ведь не просто убили, ему цепь реинкарнаций прервали. Кроме того, насколько я в курсе с помощью глаз Шики мог убивать Гайю (пусть и на ограниченном участке, но важен сам факт). Фактически, это означает, что МГВС могут позволить уничтожить саму Гайю. Не думаю, что Земля в этом плане отличается от других планет, а следовательно, теоретически можно и собственно другие планеты убить с помощью глаз. Раз так, почему же это невозможно для Тайпов этих планет.
Интересно, если объявиться существо Type: Terra, Ультимат Земли, его тоже невозможно будет убить с помощью МГВС?

У меня например, при прочтении манги и ранобе и просмотре аниме (в Tsukihime пока не играл так что может я в корне и не прав, но все же) сложилось впечатление, что МГВС дают возможность реализовать саму концепцию уничтожения цели. Проше говоря, если согласно Акаше объект в принципе может быть уничтожен, МГВС дают возможность этот процесс, скажем так, упростить. Ведь ножом по линии на поверхности, это все же попроще, чем ядерная боеголовка на голову. Грубо говоря реализуется процесс прямого воздействия на уязвимости объекта.

P.S. Насколько я понимаю, это с бистлеера:

А что послужило исходным источником?

МГВС как бы переносят смерть объекта на данный промежуток времени, они ускоряют ее до предела. Иными словами человек мог умереть в аварии три года спустя, но с помощью МГВС Шики ускорит наступление смерти. Однако, в Записях Акаши все равно будет так, будто тот человек погиб в аварии через три года...
Ультиматы привязаны к своим планетам. Как только планеты погибнут - их ультиматы будут уничтожаться...

Тут только гадать. Может быть Шики делает запрос, а пришедшую по запросу информацию нужно понять и проявится она ввиде линий и точек.

Ну, это Араи написал в Фуюкивики.

Это всё круто, но как быть с магией например? У неё нет смерти нет жизни, в Акаше есть только запись. Например Арая стрельнул в Шики заклинанием,а она его разрубила, вычеркнула из Акаши сам факт выстрела. Душа - это запись, у неё нет старости, значит чтобы её уничтожить запись надо стереть.

Каким образом тогда Шики убил Роа? Душа Роа погибла в аварии через 3 года?