Здравствуйте, странник
29.03.2024, Пятница, 18:12

Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация


Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Florin, LENb, n)(s
Главная » Оффтоп и другие темы » Обо всём » К барьеру! (Легализуем мордобитие, дабы темы флеймом не засорять.)
К барьеру!
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 14:04 | Сообщение # 1
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Суть, думаю, ясна. Если вас не удовлетворяет точка зрения, манера поведения, остроты, шутки, аватар, ник, вкус и т.д. какого-либо пользователя форума, и спокойно спорить с ним уже никак не получается - вызывайте его на дуэль, здесь же и разбирайтесь между собой. Можете вызывать секундантов\судью - проще всего отправить сообщение в личку. Конкретно в данной теме вас никто не заставляет следовать правилам поведения на форуме\общепринятым нормам морали, разрешён переход на личности и ничем не аргументированные позиции - но в ваших же интересах спорить продуктивно, дабы одновременно убедить собеседника и выпустить пар. Повторяю, дуэли здесь ПРИВЕТСТВУЮТСЯ - удерживание в себе негатива имеет более плачевные последствия.

Правила:
1) Говорим что хотим и как хотим. Мат - допустим, но при криптовании не менее половины слова звёздочками.
2) Роль секундантов ясна интуитивно. Судья вправе выявить победителя после того, как аргументы спорящих иссякнут. Судья и секунданты должны оставить упоминание о том, что они таковыми являются, при первом вмешательстве в спор.
3) После окончания дуэли вопрос считается исчерпаным, и возвращение к нему вне этой темы поощряться не будет.
4) Посторонние не имеют права вмешиваться в дуэль, без согласия на то участников.
5) Дуэль считается оконченной по приходу участников к консенсусу\перемирию, либо при отсутствии активности в течение недели.

Вперёд. Если ещё раз увижу переход на личности вне этой темы - начну выдавать предупреждения.


Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 14:16 | Сообщение # 2
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
Конкретно в данной теме вас никто не заставляет следовать правилам поведения на форуме\общепринятым нормам морали

Как интересно. А тебе тут можно пару слов сказать? Правда без заморочек в виде судей и секундантов пока что?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 14:28 | Сообщение # 3
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Вперёд. У нас тут пока демократия, равенство и братство.

За что боролся, на то и напоролся biggrin


Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 14:49 | Сообщение # 4
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
По поводу идеи. Есть мнение - дурацкая "не взлетит".
1. В чем вообще разница между обсуждением и спором? Ну то есть кто решать то будет, когда сюда уходить? Или модеры теперь за каждым обсуждением будут следить?
2. Что делать, если здешний "спор" связан с обсуждаемой темой и содержит полезную для нее информацию?
3. "Победа" - она вообще зачем? Спор ради спора адекватные люди не затевают. Изменить чье-то мнение с помощью "судей" и "секундантов" - весьма маловероятно.
4.
Quote
разрешён переход на личности и ничем не аргументированные позиции
- ты себе представляешь примерно, в какую помойку это превратится?
5. Вот в теме, с которой это началось, например - там где был переход на личности (с любой из сторон)?

Quote (Timekiller)
У нас тут поа демократия.

Если ты про именно эту тему - то скорее анархия получается! А если про весь форум - то ближе к тоталитаризму - ты вот железной рукой отправил нас сюды в ссылку. biggrin

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 15:16 | Сообщение # 5
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Или модеры теперь за каждым обсуждением будут следить?

Я, между прочим, именно этим и занимаюсь. И обязанностью модеров именно это и является, кстати... Да, решать будут модеры, как только обсуждение станет накаляться выше каких-то пределов (только что было в той самой теме).

Quote (Florin)
2. Что делать, если здешний "спор" связан с обсуждаемой темой и содержит полезную для нее информацию?

Как только наорались друг на друга вдоволь - собираем то полезное, что наспорили, и пишем в тему. Это (собирательство) займёт пару минут, и в перспективе избавит посетителей от нужды перечитывать горы обвинений и разборок вперемешку с информацией. Тут и так бардак начинается.

Quote (Florin)
Если ты про именно эту тему - то скорее анархия получается

Я уже подправил Х))

Quote (Florin)
По поводу идеи. Есть мнение - дурацкая.

Вполне возможно, я даже согласен. Но:
1) Я предпочитаю учиться на чужих ошибках. Подобное начинается, когда любой форум становится более-менее крупным. Я не слепой, и вижу, что во многих обсуждениях начинаются взгляды исподлобья, а форумчане друг на друга поскрипывают зубами независимо от темы. Это кончится либо тем, что было на СкверФэкшне - сговор, массовая атака на форум, уход доброй половины пользователей, полуживое состояние; либо тем, что сейчас творится на Каге - любая тема превращается в выяснение отношений. Я этого не хочу. Может, у меня паранойя - ну, что тут поделаешь biggrin

2) Не понадобится - ладно. Тем лучше. Но у модеров теперь есть возможность прекратить флейм, дав ссылку на сию тему. Затем же и "победа" - хочешь поспорить на животрепещущую тему - спорь, не можешь сдерживаться - иди сюда, нечего сказать на данную тему даже тут - оставайся при своём мнении на здоровье, но раз доказать не можешь - не нужно вы...ёживаться в остальных темах.

3) Главная цель - чтобы не было "зубов" друг на друга. В идеале, конечно, после спора противоречия должны исчезнуть, а спорящие - прийти к согласию, но такое вряд ли будет частым явлением. По крайней мере, будет ясно об отношении к тебе соперника.

Quote (Florin)
- ты себе представляешь примерно, в какую помойку это превратится?

Да. Причём очень хорошо представляю. Но грязь принято сгребать в одно место, а не разбрасывать по территории тонким слоем.

Quote (Florin)
5. Вот в теме, с которой это началось, например - там где был переход на личности (с любой из сторон)?

Начиная с

Quote
Я и говорю - ты имеешь в виду, что если чего-то не знаешь ты, значит окружающим этого понять уж точно не дано.

и далее - почти в каждом сообщении.

З.Ы. Посмотрим. Если никому не понадобится - пусть себе стоит пустая тема. Места много не займёт.

З.З.Ы. Из-за одной темы я бы это место не создал. Только не говори, что не замечаешь за собой необоснованно-резких ответов в остальных темах.


Профиль Сайт ICQ
HA6JIIODATEJIb # Дата: Пятница, 24.04.2009, 15:31 | Сообщение # 6
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Timekiller, +1.
Тема, что называется, в тему.
Даже если сейчас особой нужды не будет, со временем все равно появится. Действительно, хотя бы модераторам можно будет спорщикам ссылку на нее давать и не мучиться smile
Да и название очень уж говорящие. Сразу ТВ вспоминаешь, и заговорить кого-нить вусмерть хочется... biggrin
Сообщение отредактировано HA6JIIODATEJIb - Пятница, 24.04.2009, 15:32
Профиль
White_Len # Дата: Пятница, 24.04.2009, 15:35 | Сообщение # 7
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
И первый спор данной темы... А нафиг эта тема сдалась... Уже начался... tongue
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 15:56 | Сообщение # 8
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
...и сразу понарушали правила biggrin На будущее, если что - перед входом в спор спрашивать разрешения у спорящих. Не относящиеся к спору посты помечать "оффтопом".

Да, кстати. Эта тема создана в порыве чуйств, если кого обидел - извините... или вызывайте biggrin


Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 16:09 | Сообщение # 9
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
Да, решать будут модеры, как только обсуждение станет накаляться выше каких-то пределов (только что было в той самой теме)

Хм, а раз уж все равно доходит до вмешательства модеров - нельзя просто сразу в расход пресечь? "Прекращайте" - и все дела.

Quote (Timekiller)
Затем же и "победа" - хочешь поспорить на животрепещущую тему - спорь, не можешь сдерживаться - иди сюда, нечего сказать на данную тему даже тут - оставайся при своём мнении на здоровье, но раз доказать не можешь - не нужно вы...ёживаться в остальных темах.

Я немного не про это - ты хоть раз видел, чтобы в споре, который уже "накалился", кто-то победил? Ну то есть чтобы оппонент признал неправоту? И как тут поможет судья - спорщики будут обязаны изменить мнение на мнени судьи?

Quote (Timekiller)
Главная цель - чтобы не было "зубов" друг на друга. В идеале, конечно, после спора противоречия должны исчезнуть, а спорящие - прийти к согласию, но такое вряд ли будет частым явлением.

Тебе не кажется, что тема, в которой разрешено безнаказанно обзывать друг друга уродами, способна только разжигать взаминую неприязнь?

Quote (Timekiller)
Но грязь принято сгребать в одно место, а не разбрасывать по территории тонким слоем.

Да я прекрасно понимаю, что тобой движет. Просто... не усугубить бы sad

Quote (Timekiller)
Я и говорю - ты имеешь в виду, что если чего-то не знаешь ты, значит окружающим этого понять уж точно не дано.

Да я же ничего не говорил лично про Лен, скажем, про ее умственные способности (и даже готов признать, что в целом Лен - девушка неглупая). Да и Лен про меня вроде тоже. Обсуждалось исключительно то, что она написала в теме. Переход на личности - это выпады в стиле "ты дурак, поэтому сиди молчи".

Quote (Timekiller)
Если никому не понадобится - пусть себе стоит пустая тема.

Я больше боюсь что будет, если понадобится.

Quote (Timekiller)
Только не говори, что не замечаешь за собой необоснованно-резких ответов в остальных темах.

Необоснованно - никогда. Готов ответить за каждый пост! cool
"I never fucked anybody over in my life didn't have it coming to them" © Scarface

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 16:29 | Сообщение # 10
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Я немного не про это - ты хоть раз видел, чтобы в споре, который уже "накалился", кто-то победил? Ну то есть чтобы оппонент признал неправоту? И как тут поможет судья - спорщики будут обязаны изменить мнение на мнени судьи?

Будем считать эту тему экспериментом. Я ни разу не видел, чтобы прекращённый кем-то извне спор\ссора как-то сами собой утихли.

Quote (Florin)
Переход на личности - это выпады в стиле "ты дурак, поэтому сиди молчи".

Ну, скажем прямо, здесь пользователи слишком культурны, чтоб такое говорить в открытую. Но по той же причине намёки и недомолвки здесь задевают так же сильно. На дуэли не только за "ты, макака безмозглая" вызывали, но и за "вы, сударь, думается мне, добились невозможной близости с природой - ваше сходство с нашими общими предками просто поразительно!" biggrin

Quote (Florin)
Необоснованно - никогда. Готов ответить за каждый пост!

Вот затем я и создал тему biggrin Но передо мной-то отвечать не за что, я не злопамятный. А кому-то, может, и нужно. Мы заботимся о своих пользователях © cool

Quote (Florin)
Тебе не кажется, что тема, в которой разрешено безнаказанно обзывать друг друга уродами, способна только разжигать взаминую неприязнь?

Кажется. Но потому я в той теме и предлагал выснять отношения либо здесь, либо в личке. То, что эту тему видят все желающие, ИМХО, послужит достаточным ограничителем. Сквернословие позволено, но одобрения на него никто не давал, и уважения к пользователю или его позиции не прибавит - это просто для того, чтобы недомолвок не оставалось.


Профиль Сайт ICQ
White_Len # Дата: Пятница, 24.04.2009, 16:50 | Сообщение # 11
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
Будем считать эту тему экспериментом. Я ни разу не видел, чтобы прекращённый кем-то извне спор\ссора как-то сами собой утихли.

Это если спор ведется ради спора и ни одна сторона не прилагает доказательств...
Профиль
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 16:54 | Сообщение # 12
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (White_Len)
И первый спор данной темы...

Это не спор, просто обмен мнениями пока. И пока единственное правило основного форума, здесь нарушаемое - обсуждение политики модерации tongue

Quote (Timekiller)
Я ни разу не видел, чтобы прекращённый кем-то извне спор\ссора как-то сами собой утихли.

Дык... а бан на что? Только массовые расстрелы спасут страну! cool
Кстати, а временный бан возможен?

Quote (Timekiller)
Ну, скажем прямо, здесь пользователи слишком культурны, чтоб такое говорить в открытую.

Это пока что dry

Quote (Timekiller)
Но по той же причине намёки и недомолвки здесь задевают так же сильно.

Это везде так.

Quote (Timekiller)
На дуэли не только за "ты, макака безмозглая" вызывали, но и за "вы, сударь, думается мне, добились невозможной близости с природой - ваше сходство с нашими общими предками просто поразительно!"

Есть ли разница между фразами "ты дурак" и "ты сказал глупость"?

Quote (Timekiller)
То, что эту тему видят все желающие, ИМХО, послужит достаточным ограничителем.

*зловещим пророческим голосом Йоды*
Твоя безграничная вера в разум человеческий погубит тебя!

Стимулятором оно послужит скорее, а не ограничителем.


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:04 | Сообщение # 13
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Дык... а бан на что? Только массовые расстрелы спасут страну!

А тема сделана, чтобы отвести стрелки от администрации. Тока тсс, это секрет biggrin
Да, временный бан возможен. Только снимать вручную, вроде как Х)

Quote (Florin)
Это везде так.

Не-а, есть люди, которым пока не скажешь в лицо, что они неправы и пора прекращать нести чушь - не поймут.

Quote (Florin)
Стимулятором оно послужит скорее, а не ограничителем.

Хм. Всё возможно. Ну, прикрыть-то темку можно в любой момент... пока ничего такого не происходит. Культурная дискуссия идёт biggrin

Quote (Florin)
Есть ли разница между фразами "ты дурак" и "ты сказал глупость"?

Для меня - нет, я не обижусь ни на то, ни на другое. А кто-то - наоборот, обижается на оба.

Quote (Florin)
Это пока что

Раз всё равно начнут - лучше здесь и под каким-то контролем, не мешая остальным и на виду у желающих понаблюдать. Это даже не дуэль, а арена получается biggrin

Профиль Сайт ICQ
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:05 | Сообщение # 14
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Это если спор ведется ради спора и ни одна сторона не прилагает доказательств...

В противном случае незаконченный спор тем более начнётся заново. Причём будет ещё хуже.

З.Ы. В принципе, любители полемики тоже могут использовать эту тему - как площадку для разминки мозга Х)


Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:41 | Сообщение # 15
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
Не-а, есть люди, которым пока не скажешь в лицо, что они неправы и пора прекращать нести чушь - не поймут.

А у нас таких нету?

Quote (Timekiller)
пока ничего такого не происходит. Культурная дискуссия идёт

Дык по твоей же модели такая дискуссия типичной для этой темы не будет. Да я тебя "дуэлить" и не собирался, просто воспользовался возможностью "обсудить модерацию" tongue

Quote (Timekiller)
Для меня - нет, я не обижусь ни на то, ни на другое.

Не, я немного про другое. Если человек сказал откровенную глупость, допустимо ли сказать ему, что он сказал глупость?

Quote (Timekiller)
Это даже не дуэль, а арена получается

Кстати, че мы фигней маемся? Все разногласия надо решать в Кваке! biggrin

Добавлено (24.04.2009, 18:41)
---------------------------------------------

Quote (Timekiller)
...и сразу понарушали правила На будущее, если что - перед входом в спор спрашивать разрешения у спорящих.

Вот кстати - ты зачем гоняешь Лен, если сам же ее сюда и пригласил?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:41 | Сообщение # 16
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Не, я немного про другое. Если человек сказал откровенную глупость, допустимо ли сказать ему, что он сказал глупость?

Это можно сделать по-разному, согласись. Даже "Ты неправ" и "Ты считаешь, что ты прав?" - абсолютно разные по степени... хм... нападения на собеседника. Второе, естественно, куда существеннее, ибо несёт в себе хороший укол собеседника в больное место (особенно если аргументов больше не приводится), в то время, как первое - констатация факта.
Quote (Florin)
Кстати, че мы фигней маемся? Все разногласия надо решать в Кваке!

Отличная идея! (пополнил список "чего ещё прикрутить к сайту") biggrin

Профиль Сайт ICQ
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:48 | Сообщение # 17
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Вот кстати - ты зачем гоняешь Лен, если сам же ее сюда и пригласил?

Я никого никуда не гоняю Х) Просто предупреждаю, чтобы тема не превратилась в балаган... ну, чтобы не так скоро превратилась biggrin Просто если уж начинать спор - то по полной. Дуэли-то не обязательно 1х1, никто и Десматч устроить не мешает devil

Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:48 | Сообщение # 18
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
"Херню ты сказал". Так в определенных обстоятельствах говорить можно или нет?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Timekiller # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:50 | Сообщение # 19
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4881
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Florin)
Так в определенных обстоятельствах говорить можно или нет?

В обычных темах - теперь нет biggrin
В определённых - это в каких?

Профиль Сайт ICQ
Florin # Дата: Пятница, 24.04.2009, 17:54 | Сообщение # 20
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
В обычных темах - теперь нет

Скучно будет dry Хорошо, учту.

Quote (Timekiller)
В определённых - это в каких?

Когда человек сказал херню.

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Главная » Оффтоп и другие темы » Обо всём » К барьеру! (Легализуем мордобитие, дабы темы флеймом не засорять.)
Страницы: 1 2 3 4


©Action Manga Team, 2007-2016