Здравствуйте, странник
30.04.2024, Вторник, 13:51

Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация


Страницы: 1 2
Модераторы: Florin, LENb, n)(s
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » "Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные (Что мы знаем о них?)
"Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные
Xander_Glide # Дата: Понедельник, 27.04.2009, 21:27 | Сообщение # 1
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Среди ПМА много уникумов, но тут речь не о них, а о тех, кто подходит под классическое определение вампира. И о тех, кто стал их жертвой.

Очевидны - на примере несчастной Саччин - некотрые моменты:
1. Даже если вы сразу скакнули в МА, перерождение крайне болезненно из-за нечеловеческой крови в еще человеческом теле. И периодически бывает "ломка"
2. Не вся кровь одинаково полезна - плохая может просто не усвоиться
3. Крови нужно МНОГО. То есть для перерождения из человека в МА вам придется загрызть десяток-другой мирных граждан (но - см. п.2)
4. Предположительно, с кровью переходят кое-какие знания о вампирах, но не факт.
5. Сразу увеличиваются сила и скорость, но регенерация так себе. Солнышко явно противопоказано.
6. Против вампиров, кроме концептуального оружия и спецспособностей, средств мало. Но при попадании в еду эффективен чеснок. (Свалило на какое-то время даже Арк... Ужасно представить, что бы было с Саччин.)

Теперь - кто знает что-то еще?

Например, сколько надо крови окончательно сформировавшемуся МА, можно ли пить донорскую, эффективна ли осина и т.д.


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Гильгамеш # Дата: Понедельник, 27.04.2009, 21:45 | Сообщение # 2
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Поправка - Саччин уникум. Как видно на примере охоты Шики и Энханса, - большая часть МА, не обладает силами сравнимыми с ПМА, и дело не в пране - а в особенностях, своеобразных фмшках. Каковая есть у Саччин - а именно ее Зеркало. То есть - нормальный МА, получает силы постепенно, и довольно долго. ( Что касается чеснока - спорно, Арквейд ИП, а не МА )
Профиль
Xander_Glide # Дата: Понедельник, 27.04.2009, 22:09 | Сообщение # 3
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Гильгамеш,
Это личные способности, которые при ее потенциале (сразу в МА!) неудивительны. А вот процесс превращения должен был быть классическим - кусанули, впустили кровушки, и оставили в покое...

Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Гильгамеш # Дата: Понедельник, 27.04.2009, 22:51 | Сообщение # 4
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Кусанули ли? Роа вроде бы сам выпил, его не кусали. МА и ИП, обращают по разному?
Кстати - с учетом неформальности например Неро - он все равно боялся Солнца, так?
Значит его боятся все МА, и очень серьезно... и Насчет Зеркал, вроде бы все МА, способны их открывать, пусть и недолго. Но у многих ли они полезны?
Сообщение отредактировано Гильгамеш - Понедельник, 27.04.2009, 22:52
Профиль
Xander_Glide # Дата: Понедельник, 27.04.2009, 23:41 | Сообщение # 5
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Нет, именно Арк выпила кровь Роа. Потому и схватила жажду.

А Роа в виде ШИКИ ходил и кусал либо убивал людей. вот Юми и попала под раздачу. и, судя по описаниям, должна была умереть от укуса, но на ее тело должна была попасть кровь вампира. Видимо, долботряс ШИКИ просто забыл об этом, и бросил вампирочку на произвол судьбы...

Про Неро вообще есть сомнения, когда он стал вампиром, а когда начал пихать зверей в себя... Так что лучше оставить уников в стороне.


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 00:00 | Сообщение # 6
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Солнце ускоряет процесс разложения тканей - а это главный бич ПМА и МА.
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 08:35 | Сообщение # 7
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Читал вроде, что на процесс превращения в упыря уходит несколько лет.
Quote
Several years after the death of the body, the brain dissolves and the soul is freed from the cage of the body; and from a living dead (死者, shisha?), it becomes a ghoul (食屍鬼, ghoul? corpse-eating demon).

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 09:56 | Сообщение # 8
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Читал вроде, что на процесс превращения в упыря уходит несколько лет.

Это при условии, что в жертве есть хоть какой-то потенциал...
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 10:13 | Сообщение # 9
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Ну это понятно
Quote
Не все убитые способны ожить,
не все ожившие обладают достаточной регенеративной способностью, чтоб стать упырями…
и не все упыри обретают разум и становятся вампирами.
Не все убитые могут стать вампирами.
…Некоторые, конечно, становятся. Но на это нужно время.

Речь Арквейд, мой перевод. Кстати, оно все правильно тут в плане фактов? А то в анлейте какая-то дурацкая формулировка.

И вот еще интересно, кстати. Вот эти несколько лет они где проводят? По идее их принимают за покойников и хоронят как всех, а потом уже, став упырями, они выкапываются - так чтоли?


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 10:19 | Сообщение # 10
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
И вот еще интересно, кстати. Вот эти несколько лет они где проводят? По идее их принимают за покойников и хоронят как всех, а потом уже, став упырями, они выкапываются - так чтоли?

О_о
Фигак себе... Шики вообще с Мертвыми (Dead) дрался в Цукихиме... А они вроде как даже и не были зарыты...
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 10:51 | Сообщение # 11
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Почему не были? Судя по всему - откопались. Про них же вон что пишут:
Quote
Ghouls sleep in their tomb to replenish their body, and slowly reconstruct their flesh by eating corpses.

То есть они еще и возвращаются туды. Кладбище - дом родной.

Меня другое смущает. Арквейд про тех убитых, что по телеку казали, сообщает, что они вроде как ожить не смогли. А откуда она тогда знает, если их только что грохнули? Хотя возможен вариант, что она сама там побывала и проверила каждого убитого.


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
Xander_Glide # Дата: Вторник, 28.04.2009, 11:25 | Сообщение # 12
Выпускник Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Репутация: 5
Статус: Offline
Мертвяк - именно что нежить без личности, фамилиар вампира. На это потенциал не нужен, но и сил особых нет. Как и перспектив - всего лишь дохлая марионетка, которая без воли создателя - ничто.

А вот у упыря есть перспективы. (кстати, в "Ведьмаке" попадалась Ветала - разумный гуль...)

"Горе, малый я не сильный,
Съест упырь меня совсем..."

(с) Пушкин

а если вампир просто выпил кровь чью-то, то ничего с человеком и не будет. Это в "Хеллсинге" все кусаные становились упырями...


Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В. Цой

Даешь Tsukihime Ultimate OVA!!!!

Долой "поливановщину" из переводов!

Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 11:32 | Сообщение # 13
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Xander_Glide)
Мертвяк - именно что нежить без личности, фамилиар вампира.

Предлагаю уже зафиксировать терминологию. Вот то, что ты сказал - это упырь. Мертвец, пожирающий других.

Quote (Xander_Glide)
На это потенциал не нужен, но и сил особых нет.

Нужен. Иначе они разплодились бы в невероятных количествах. Все продумано smile

Quote (Xander_Glide)
А вот у упыря есть перспективы.

Какие перспективы? Если ты про собственный разум и память, то это уже полноценные вампиры.

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Сообщение отредактировано Florin - Вторник, 28.04.2009, 11:33
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 11:43 | Сообщение # 14
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Dead - Мертвый
Living Dead - Умертвие
Ghoul - Упырь

Quote (Florin)
Почему не были? Судя по всему - откопались. Про них же вон что пишут:

Tomb - это не Grave... Tomb - это усыпальница, гробница... Проще говоря - это нора Упыря... Grave - могила... Те кого похоронили - 100% мертвы...
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 12:41 | Сообщение # 15
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Tomb - это не Grave... Tomb - это усыпальница, гробница... Проще говоря - это нора Упыря... Grave - могила...

Вот у этих вот рассуждений есть обоснование, помимо англо-русского словаря? И откуда у них гробница возьмется? И что с умертвиями происходит вообще?

Добавлено (28.04.2009, 13:41)
---------------------------------------------

Quote (White_Len)
Dead - Мертвый

В анлейте Арквейд так упырей называла, если не ошибаюсь.

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 13:09 | Сообщение # 16
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Вот у этих вот рассуждений есть обоснование, помимо англо-русского словаря?

Tomb во всех играх гробница... Какое либо сооружение... Под гробницей не обязательно понимать нечто похожее на склеп... Под гробницей также понимают Vault (саркофаг - как его обозвали в FEAR)... Это простое и одновременно тайное убежище...

Quote (Florin)
В анлейте Арквейд так упырей называла, если не ошибаюсь.

В Цукихиме ни одного (ghoul) упыря не было...
А Мертвые были... Она их называла Dead...
Сообщение отредактировано White_Len - Вторник, 28.04.2009, 13:11
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 13:28 | Сообщение # 17
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
White_Len, вообще там наверное действительно не о могиле речь - не будут же они обратно закапываться.
Но вот тут непонятно:
Quote (White_Len)
Те кого похоронили - 100% мертвы...

А что тогда с умертвиями делают?

Quote (White_Len)
В Цукихиме ни одного (ghoul) упыря не было...

Есть. Я же цитату вначале привел. В анлейте - глава 23, стр. 209.

Quote (White_Len)
А Мертвые были... Она их называла Dead...

Я думал, это и есть упыри. Разве не так?

Предлагаю, кстати, называть их мертвецами. Мертвый - это все-таки прилагательное.


Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 13:47 | Сообщение # 18
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Есть. Я же цитату вначале привел. В анлейте - глава 23, стр. 209.

Это упоминание об упырях... Ни одного упыря нам не показали...

Quote (Florin)
Я думал, это и есть упыри. Разве не так?

Нет... В Цукихиме (Игра) Шики не встретил ни одного упыря, а так как нарисовано в манге выглядел Мертвый...
Профиль
Florin # Дата: Вторник, 28.04.2009, 13:54 | Сообщение # 19
Житель Авалона
Группа: Модераторы
Сообщений: 2398
Репутация: 20
Статус: Offline
Обоснуй. Если в манге - не упыри, то как выглядят упыри и где они встречались?

Capitalization is the difference between "I had to help my uncle Jack off a horse.." and "I had to help my uncle jack off a horse.."
Профиль
White_Len # Дата: Вторник, 28.04.2009, 14:16 | Сообщение # 20
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Florin)
Обоснуй. Если в манге - не упыри, то как выглядят упыри и где они встречались?

В игре в этой же сцене Шики видит DEAD...
Они нигде не встречались...
Профиль
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » "Классические" Мертвые Апостолы или однажды укушенные (Что мы знаем о них?)
Страницы: 1 2


©Action Manga Team, 2007-2016