Это бизнес,понятно всё с этим,но то как всё это развивается..это тупик.
Кстати,SF это капком,а не намко Впрочем и те, и те сейчас клепают лишь сиквелы,своих собственных популярных франшиз.Производится лишь то,что продаётся,а творчество постепенно уходит из игроиндустрии,уступая место ремесленничеству,увы ( Но я действительно рад анонсу Shenmue 3!
Манга по Цукихиме очень неплохая кстати.

Ну, я в предыдущем посте вспоминал 90е )) ... Не согласен, если прямо, по мне вы просто не ищите и вас не интересуют эти самые "оригинальные игры" .

Хмм... я полагаю, что воспринимаю всё нормально и не испытываю кризиса восприятия , но я сам с иронией подхожу к этому "понятию". Другое дело что как-то интересно подать и изобразить эти идеи можно ведь. Тут если вернуться, к мультипликации, сегодня как раз в одном блоге вычитал мнение, что мол новый закон по цензуре может как-то встряхнуть анимацию, и заставить что-то придумывать интересное (эмм... не ужели он и панцу запрещает пускать по телику и в манге?).

Ога


Не согласен. Где откровения уровня Ксеногиров? Их нет.


Всякую чушь и ремейки клепают. Из нормальных их проектов только Катерина.


Байонетта геймплейно полный клон ДМК и ГоВ.


ИКО, ШадоуОфКолоссус, Персона 4, Ксеносага, Сайлент Хилл 2... И всё...


"Глубокими" играми каррент-гена могу назвать только Хэви Рэйн и МГС4... А, Нептунию ещё.


Во времена Гомера не знали, что компьютеризация станет главной темой сегодняшнего дня.


Не в том суть. Они могут быть и они есть, но им там не место. На портативных платформах место "портативным" играм.


Вот-вот. Например новый Сайлент Хилл. Где тот Сайлент, который был в самом начале? Он остался в прошлом. Современных геймеров не интересуют проблемы психологии, им подавай перекаты и стрельбу с плеча...


Сорри, май бэд... Но сути это не меняет... К сожалению...


По ходу я что-то пропустил... Был анонс Шенму 3?


Единственное, к чему он подтолкнёт - это поиск обходных путей для распространения запрещённых материалов. Не стоит даже и не надеяться, что аниме и манга уровня ГиТСа или Евы полезут как из рога изобилия. В лучшем случае будет цунами всяких Кейонов и Азуманг.


Собственно, именно для этого он и был задуман...

...говорили ещё при Шекспире


Изобразить? Рисовка вроде и так все лучше с каждым годом


Ты выше писал:
"всё, что можно было придумать, уже придумано и единственное что меняется, это технологии."
Компьютеризация - это технология. На что ты тогда жалуешься?

Хронос: о шенму.В общем разрабатывают её!
http://www.youtube.com/watch?v=mwEH_39GBuU
Florin
О кризисе игроиндустрии говорят многие разработчики и аналитики.И дело не только в отсутствии свежих идей и их реализации.Рынок в застое,качество продукции и технологий растёт не в высоту, а в ширину! 2-ух,3-ёх,4-ёх ядерные процессоры,каждый год по новому поколению айфонов,гонка хэндхелдов и мобил,сиквелы приквелов и римейки римейков! Да,графика и производительность действительно на высоте,как и бюджеты разработок,но вот самокопирование и сборка штампов с конвейера также вносят свои коррективы.Не спорю,хорошие и оригинальные проекты есть,НО их очень мало.. И лучше не станет,современный геймер отупел,игры опопсели,люди готовы часами задротствовать в мморпг,но никто не хочет при этом напрягать извилины.Да что там,посмотрите на самые громкие анонсы: Star craft 2,Diablo 3,новое дополнение к Wow,FF 13,13-versus,FF14,многочисленные спин-оффы к mgs,новые Nfs и Gt 5..

Продолжаем список: Uncharted 3,Batman Asylum 2,Mk 9,римейк Томб райдера,Mass effect 2,спин-оффы Resident Evil,римейк Dmc и ещё туева хуча сиквелов/приквелов и римейков!

Ну, жанр такой, что надо стрелять и бить... а тебе что надо, нунчак, из Вии или по барабанам бить о_0 ... Эмм... ты играл хоть сколько-то? Потому что по геймплею отличаются (чего только количество приёмов переваливающие за 100стоит) и одевание оружие как на руки так и на ноги (одновременно). К тому же один создатель. Блин, мне лично Киллер 7 в своё время ой как не понравился, оками тоже особо не впечатлила хотя оригинальности там за край.

Эх, если бы, вот видел я на скринах Шики (популярный сериал того сезона), бее... 3хмерный вставки, не поди как вставляют. Нет, не могу сказать что всегда лучше. Задники и в начале 90х японцы рисовали бесподобно. Ну, и я не говорил что разучились что-то делать, нет, скорей чего (то что я считаю плохим) стало слишком много . И под изобразить, не только красоту я имел ввиду... скорей я понимаю примерно, как совместная работа режисёра, сценариста, аниматора и звукорежисёра в сценах... эм... тут мне не удастся передать свою мысль, наверное это где-то интуитивное .

Ну да, сайлент хилл не тот (лучшая часть, кстати, выходила на ПС2 ). И что примечательно, в последнем СХ убрали возможность стрельбы и битв вообще )) . Я лично, если меня будут волновать такие проблемы почитаю труды философов и психологов. Вы то сами многое поняли из Ксеногирс не читая Ницше? (или вы читали, и поэтому так ценити?)

Хех, а закон не так плох... Не много волнует судьба серьёзной манги (хех, хотя Джиро Матсумото наверное и так в разделе для взрослых продавался ), но думаю всё ОК .
Лан, проверю и я свою память, если уж решил по фразово со мной спорить...
ИКО, ШадоуОфКолоссус(ну и назовите мне хоть одну игру где герои не проранив ни слова, могли так западать в душу?), Ксеносага1-3(хотя мне как-то так себе, 1ая часть интер.-фильм, и никакой глубины...какой-то анимешный скай-фай о_0), Сайлент Хилл 2, Фатал-Фрейм 3(как минимум не хуже Сайлент-хила!) Девил Май Край(пафос раньше убивал )) ), Метал Гир 2-3, Онимуша (раньше очень крута была...), Резидент Зла 4(тут вам даже зомби убрали, и сменил жанр на боевик - это хорошо), Гранд Туризмо 4(это гоночки, новая степень "глубины"... Атлус-Шин Мегами: Персона 3-4, Ноктурне, ДиджителДевилСумонер1-2 (тут вам был и канибализм, и философские возрения), Дисгея, не только придумала новую систему ТРПГ, но и сюжет высмеивающий штампы РПГшек. Можно причислить теже 2д и 3д файтинги, хотя они для автоматов больше делаются. Сгуаре: ФФ10(ИМХО, лучшая часть), ФФ12, ЭверКвест VIII(фентези-приключение, такого на самом деле мало). Нуу, этто всё что я смогу слёту вспомнить. По геймплею ВСЁ лучше, чем было на ПСоне, по сценарию раз на раз не приходится, но так всегда и везде... Ну, ещё Оками, но её я не оценил, хотя выглядит и сделано классно конечно (скучно просто было).
Первую соньку вспоминать не буду... но у атласа кроме Персоны 2ой на инглише ничего не было, это точно. Сгуаре там выдала, конечно сильно. Ну, всегда кто-то опускается в качестве, а кто-то поднимается .
УПД:
А шенму это не сиквел . Так ты против сиквелов избирательно?

Шенму изначально планировалась,как один большой проект,разделённый на несколько эпизодов.Но финансовая неупешность проекта,внесла свои коррективы!
Почему вы не рассматриваете пк и консоли 2-ух мерной эпохи? Именно на них выходили действительно классные игры,ставшие классикой и задавшие стандарты!
И нет,я не против сиквелов,мне не нравится постоянное паратизирование на успешных франшизах и тупое клонирование.Считаю,что и в эпоху псоне,3до,сатурна и н64,и во врнмена пс2,бокса и кубика,было много интересных и инновационных игр.

Xenogears в японии разошлась общим тиражом 910 тысяч. Final Fantasy VII - 2,5 млн. копий за первые три дня продаж. Для издателя как-то очевидно, что выгоднее выпускать - игры с перегруженным философией сюжетом, в которые были вгроханы куча нервов и денег, или сиквелы к популярным тайтлам.

Вообще, вся эта беседа напоминает мне дискуссии на тему "раньше трава была зеленее". Классикой как-то традиционно становится то, во что ты играл, когда только дорвался до консоли/игр вообще.Через десяток лет и FF XIII классикой станет, а ту же семёрку станут воспринимать как ископаемое - если не переиздадут, конечно, чему я лично был бы только рад.

Многим очень трудно понять.

Ага, именно об этом она и была. Я как-то пытался сказать что трава не такая уж и бледная сейчас, но подустал что-то уже. Оптимизм не привить наверное )) .

Вроде собирались...

Нет. Компьютеризация - это образ жизни. Под технологиями я имел ввиду изменение методов разработки (CG, Motiоn Capture, etc.).


Пока официальной инфы нет, я бы не стал верить каким-то "оговоркам по Фрейду".


Так вот. Где же эти "свежие идеи, которые раньше были невозможны"?


А в ДМК, что, комбинаций меньше? 0_о И там, к слову, можно менять оружие посреди комбы прямо в воздухе. А ГоВ вообще с уклоном в кинематографичность со своими долгими фокусами местных фаталити.


Ты про СХ2? Он вышел всего через год после старта ПС2. Я к тому, что он с таким же успехом мог выйти и на ПСОне. Кстати, лично я считаю лучшим Сайлентом именно первую часть. Самый высокий уровень саспенса в серии, СХ2 уже больше адвентюра.


В Шаттред Мэморис я, к сожалению, не играл...


Да. Сюжет Гиров к творчествую дедушки Фрейда относится постолько поскольку. Того же Фрейда в Саге больше, но не суть. Я ценю Ксено за уникальную с точки зрения сюжета и персонажей и масштабную вселенную. Это своего рода икона.


Во, точно. Страшнее (в хорошем смысле) игры не видел. Ну это и понятно, японцы ведь мастера в этом деле. Ещё есть Forbeiiden Siren, тоже вкусняшка. Дальше у тебя идёт список просто хороших игр, но никак не прорывов в своих жанрах (ну, кроме МГС2 и упомянутой мной П4).


В том-то и вся соль ситуации...


Уууу, очень сильно сомневаюсь... Особенно насчёт ФФ13...

Каким образом одно мешает другому?


А что это меняет? Люди то всё те же, хоть с компами, хоть без. А идеи - они про людей в первую очередь.

А я тебе говорю, бери Вии-нунчаки . Мне лично одежды из волос персонажа хватило )) , и магия на основе этих самих волос (ну, вы понимаете куда деётся одежда, когда что-то колдуешь ). Какой ещё прорыв в жанре? В фантазиях начиная с 1ой части ниодного "прорыва" не было, если уж так подходить. Хех, если взять только технику ни в хроне кросе, ни в хроне тригере, ни в ксеногире нет ни одной свежей идеи.

А причём здесь (или там) Фрейд?

?_?, о_0... Удивил... Лан, молчу...

Железная логика )) . Ок, молчу и здесь.

Эти то во что я играл, и мог оценить как нечто действительно хорошее, по атмосфере, сюжету, или ещё чему. Что оставило память после того как прошёл или хотя бы начал играть... И собственно из-за чего я бы взял ПС2, вернись я в прошлое. И возможно другие и не считают, но я считаю (или считал) "прорывом" (пускай я и не знаю что ты под прорывом понимаешь ).

Серьёзный сюжет, а тем более игра с какой-то "революцией", обычно требует начинать всё с нуля. А сиквел требует следовать каким-то традициям предыдущей части - это уже рамки, и весьма серьёзные. Выход за их пределы может обернуться хорошим коммерческим провалом, потому что армия фанатов предыдущей части, раскупающая добрую половину тиража сиквелов, сойдёт на нет, да ещё помоями обольют в сети за то, что "уже не торт". Кроме того, сиквел - минус те же время и деньги на выработку и воплощение доброй половины идей.
А разрабатывать два серьёзных проекта сразу, с расчётом на то, что один, в случае чего, окупит другой - сейчас, по-моему, такое себе могут позволить только монстры индустрии и инди-группки, потому что одни не загнутся от умеренной потери денег, а другим нечего терять.

Ох них.. Чую, в баре пахнет жаренным Самое забавное, что я ни одной из игр, кроме разве что финалок не знаю. Да и то, я с финалок не фанатею. Мне РПГ подавай. Желательно наподобие свитков. Хотя Фоллы я тож уважаю. Недавно разгребая завалы в доме обнаружил коробок с под колонок - доверху забитый дисками с играми... да-да, у игр, даже самых хороших один большой недостаток - потом где-то надо хранить диски (выкидывать то жалко).

Сюжет второго Сайлент Хила не имел практически ничего общего с первым.


Если бы это было так, Doom III был бы опять спрайтовым шутером с картонными монстрами


Какие рамки, если по вселенной Command and Conquer сделали FPS


Если у предыдущей части целая армия фанатов - возможно, в ней было что-то хорошее? А если в ней было что-то хорошее, не стоит ли действительно это хорошее развить и преумножить, вместо того, чтобы все бросать и заново начинать изобретать велосипед?

Ну уж. Графика - отдельный разговор. Механика FPS особо не меняется как-то А когда меняется (телекинетические способности, например, весьма забавно реализуются), то и игра уже другая получается.



Из фоллаута тоже FPS сделали - под дружный вопль ЗАЧЕЕЕЕМ со стороны фанатов первых двух частей

Более того, в играх, в отличие от почти любой другой продукции сиквелы не следуют правилу "лишь бы денег срубить", обычно тратят денег и времени на разработку всё больше и больше, и стараются не ударить в грязь лицом... с сюжетом хуже, но и писатели редко могут повторять качество своих шедевров.
Да и цифры в название могут мало чем связаны. Полюбившимся персонажем, или всем знакомым миром, геймплеем... Те же фантазии, где новый номер, уже совсем другой мир, другие герои и т.д.. Да и всегда эксперементируют, например в последних частях уже совсем отказались от уровней прокачки, и придумывают совсем не обычные системы с точки зрения РПГ.

Я либо кому-нибудь отдаю, либо выкидываю если никому не надо... Чую к перезду тучу болванок с мультами и фильмами ждёт таже судьба. Хех, у меня уже даже сидиром больше года не работает .

У третьего дума по сравнению с первыми двумя-то? Ты в первый пробовал мышкой играть?
А что ты тогда подразумеваешь под "революцией"?


Что лишний раз доказывает, что разрабы не настолько тупы, чтобы бездумно потакать во всем фанатам


Это, например, в халф-лайфе втором по сравнению с первым хуже?