Дело в том, что наши коллеги и пратнёры из Taiyaku Manga настаивают на том, чтобы в этих мангах начиная со вторых томов вписывать имя главного героя как "Сики" (а не как уже привычный нам "Шики", который был в первых томах).
Нам это не очень то нравится, тем более, что я не допущу, чтобы в манге MELTY BLOOD у главного героя менялось имя - иначе говоря, могут быть только два варианта продолжения перевода совместно: либо они согласятся на "Шики" либо нам придётся переправить весь первый том на "Сики".
В Тсукихиме та же история, но тут мы не участвовали с первого тома и сотрудничество по этому проекту пока под вопросом.

В этой теме я хотел бы выслушать ваше мнение по этому вопросу. Каждый голос очень важен!

по этому вопросу у меня возникают следующие мысли:

позиция 1: сравните просто имена Сики и Шики - по произнесению Шики уже морально готовишься, что это будет сильная личность, которая достойна носить грознозвучащее имя, а Сики - ну никак это имя у меня в голове не ассоцмиируется в голове с персонажем, который присутствует в манге (здесь я допускаю, что это только моё личное восприятие, уже укоренившееся под воздействием неоднократно виденного созданного авторами образа и перевода имени, так что если ВЫ всё ещё не согласны с тем, чтобы выбрать Шики, заместо Сики, то приведу некоторые другие свои суждения на эту тему)

позиция 2. "А как же читать?" Верно, обычно(во всяком случае я), читаем книги не вслух, поэтому, ну казалось бы, да какая нам разница, ну и как оно там звучит?Ведь так?

Но и тут возникает затык - понимаю, что опять-таки, это скорее особенность личного восприятия, но тем не менее, на мой взгляд, глаз человека, рождённого в России, с некоторым трудом воспринимает русский вариант иностранных имён - ведь до сих пор ещё нет точно устоявшейся интерпретации даже, казалось бы, самого что ни на есть простейшего американского имени - Peter - как же его только ни переводят: тут и Петер, и Питр, а совсем уж абстрактно мыслящие переводчики приводят и вовсе странные варианты.

Это я всё к чему размыляюсь мыслью по древу - так это то, что, если уж на то пошло, есть дуализм чтения и интерпретации имени человека, то согласитесь, Вы предпочтёте для себя наиболее подходящий Вам по благозвучности вариант - вот в данном случае русскому оку зазорно смотреть на Сики - ну не может это нормально никак восприниматься (хотя бы лично мной), ну прям как соринка в глазу - так и хочется заменить Сики ну хоть на что-то поблагоприятней хотя бы и для чтения....А какой ещё вариант остаётся, если пытаться всё же не абстрагироваться от оригинала? Только Шики, так что отдаю всецело свой голос за вариант Шики

После "Хуй Ши", меня уже мало что удивляет в именах...
imo ассоциации:
Шики - колющее\режущее...
Сики - [цензура] ...

Самые занудливые (я надеюсь таких здесь нет^__^) могут испуганно воскликнуть: "А как же Поливанов?!" На сие можно сказать что общепринятое не есть обязательное, и уж точно не истина в последней инстанции. Скажем нет: Канаме Тидори, Икари Синдзи и прочим химерам!

Вообщем, моё мнение такого: Поливанов, есть та причина, по которой Tayaki manga хочет заменить имя. Так вот, мне тот метод перевода не нравится. Вслушайтесь в произношение имен Сион и Шики (Сики). Да, звук похожий на ''с'' действительно присутствует в обоих словах, однако в слове ''Шики'' он до того мягкий, что становится похожим на ''щ''. Т.е. мы имеем ''Щики''. Поскольку в аглицком языке нет звука ''щ'', они заменили его на ''ш'' (sh). В итоге имеем Шики.

Nik_Black, вспоминаешь Денискины рассказы (шишки, фыфки, СЫски - нда, тут, пожалуй, напрашивается довольно-таки интересная аналогия))) кто не понял, не спрашивайте, ладно?)

rain, в яблочко - менталитет у русских такой, что Сики не тянет даже на подсознательном уровне...

Шынджы должен умереть, лол.

Мой голос ничего не решит, но я проголосовал за Поливанова.

Тем не менее признаю, что имя с буквы "Ш" уже стало привычным и именно поэтому вокруг одной-единственной буквы разгорелся локальный холивар. Помню ломку, которую я пережил, переходя с Чидори на Тидори, но ничего - пережил ведь. Для меня в этом споре нет никакого смысла. С одной стороны надо следовать правилам, да и нет ничего страшного в смене одной буквы (в отличии от случая с Какаши, хех). С другой - люди уже привыкли к такому написанию. Если бы вопрос решал я, то вполне возможно остановился на старом варианте, хотя мне по душе имя написанное по правилам.

P.S. Но чтение про "острое звучание" имени и русский менталитет позабавило очень, простите старика.

Nik_Black, меня в этой жизни больше всего поразил Жугдэрдэмидийн Гуррагча.

Archer, Лунная Принцесса однажды покарает тебя за кальку с английского, в котором нет аффрикаты "ц".

Shi2gami, А КАК ЖЕ ПОЛИВАНОВ?!! А РОЗЕНТАЛЬ?!!

С таким же успехом можно похерить Конституцию РФ.

И особливо скажем "нет!" КанамЭ Тидори, ЛОЛ.

rainsilver, слава богу, хоть в пример "доширак" не привели.

И термин "личное восприятие" не равен термину "общепринятая система".

Вообще, чую ся шутом, чесслово. Мы - сторона переводчика, т.е. сторона, отвечающая за текст. Если бы в нем были серьезные ошибки, несоответствие источнику перевода, то можно было бы нас упрекнуть и мы бы исправили все найденные ошибки. А я тут отстреливаюсь от обвинений в использовании официальной системы транслитерации. Как страшно, товарищи, переводить жить.

Принятие участия и не означает что, для кого-то это принципиально важно. Вопрос в том, чье мнение изменится, лишь потому, что большинство (или даже вообще - все!) перешло на какой-то там стандарт чего-то? ...

Не страшно, я и не с того прусь иногда ...

Да, это было что-то ...

Или заменить в письме и разговорной речи все "ш" на "с" и жить вешело ...

Кто-тут перегибает палку, по-моему. Но хочу вам заметить, что на самом деле, даже этот, самый главный закон в нашей стране, не всегда и не всеми исполняется...

Напомню вам, сэр, что вы, "сторона, отвечающая за текст", в первых томах писали "Шики".

А вообще, должен сообщить общественности, что мы с Морфеусом перетёрли этот вопрос по асе и решили сделать две версии перевода - поливановскую... и неполивановскую. На странице материала будет пометка, какой вариант содержит перевод с поливановской системой транскрибции имён и названий. По идее, так все будут довольны, кроме эдитора, разумеется...
Вопрос теперь только в том, когда мне выкоротать время, чтобы исправить первый том MELTY BLOOD.

Archer, но мы же сторона, отвечающая за текст.

Вот почему во всех вузах не введут лингвистику как обязательный предмет? Прям диву даюсь, чесслово. Вообще, как меня не называли, конечно. А ты меня умудрился даже назвать не совсем цензурно, а все из-за этого самого Сики, да-да. И я умудрился не обидеться и даже не потребовать извинений или прекращения каких-либо партнерских отношений. Ну да ладно, разошелся я - обычно молчу в таких случаях, ибо уверен, что мое мнение мало кого интересует.

Если тебя не затруднит, разумеется.

Логика?

Мнение высказывается не только потому, что оно кого-то интересует...

Она тоже... у каждого своя ...

Morpheus, насчёт досирака - сильно, но этож корейское, не японское название...

Ну насчёт Шики или Сики, как говорил Арчер выше, старый вариант не удалится, но будет новый....так что непримиримо не буду упорствовать, просто, наверное, скачаю версию с приключениями Сики, почитаю)))

(ребята, не воспринимайте все эти высказывания как ёрничанье или желание кого-то оскорбить, если уж так хотите, рассмотрите как очень, невероятно просто глупую шутку)

Однозначно за Шики. У англичан никаких звуковых нехороших ассоциаций на это имя нет, но они везде его пишут именно через "Sh". Кроме того, общественное мнение высказалось ясно. Меня еще при просмотре аниме коробило "Сики" в субтитрах, слышал-то я другое. Кажется, ни в одном из зарубежных коммунити по Тсукихиме не используется вариант "Сики". На том же Бист лейере мне нтакое не встречалось. Почему же русские переводчики должны извращаться, а русские читатели страдать от написания, коробящего их слух и чувство прекрасного?

ИМХО, если русское сообщество примет этот вариант, буду читать мангу на английском. Там "Сики" мне точно не встретится.

rainsilver, корейское. Но оно входит в обычный набор поливаноненавистника наряду с си... то есть сысками, фыфками и шишками. С Дошираком вообще отдельная история. Он транскрибируется кириллицей по правилам как "тосирак", латиницей как "dosirak", в оригинале выглядит так - 도시락, а читается как "тощирак", где "р" звучит как нечто среднее между "р" и "л", а "к" еле слышна. Обозвали "доширак", ибо неблагозвучны прочие варианты для русского уха, но на упаковке, прямо над названием кириллицей написано название на корейском... Так что пишем "Шики", а сверху подписываем "しき", бугага! Шутка, разумеется.

Xander_Glide, с каких пор чувство прекрасного вертится вокруг одной буквы?

[Шыки] вы там не слышали.

Т_СУКИ_ХИМЕ не коробит ваше чувство прекрасного. Повторюсь, в латинском алфавите нет буквы "ц", поэтому ее заменяет сочетание "ts". А в японском языке нет звука, соответствующего русскому звуку [ш].

Я мог бы придраться к этой тираде, но посоветую лишь читать мангу в оригинале - там всего один вариант написания имени главного героя. И, пожалуйста, постарайтесь выражаться менее резко.

Извращение есть пренебрежение системой, а русским читателям лучше уж страдать от написания, чем от незнания общепринятых норм. Примерно по такому же принципу гнобят букву "ё", аргументируя, что точки на письме проставлять неудобно. Современный русский язык и так в плачевном состоянии, не стоит еще более усугублять ситуацию. Да-да, системы транслитерации относятся к правилам правописания.

Ситуация, на мой взгляд, абсолютно нездоровая. Я автор перевода первых глав Цукихимэ, но они были переведены более года назад. С тех пор прошел год учебы в востоковедном вузе, где я поумнел (я скромный, да), приобрел опыт перевода с языка, на котором издается манга, и понял, что система есть благо, в то время как отступление от системы есть анархия, как бы пафосно это не звучало.

Проголосовал за Шики.
Сам не являюсь сторонником никаких систем произношения, говорю так, как мне удобно или нравится. Насчет "Сики" - ну давайте тогда и Широ под "Сиро" подпишем. Но в свою очередь имя "Шиндзи" тоже не люблю.
Чего спорить, если в оригинале чистыми "ш" и "с" даже не пахнет? По-моему тут пытаться вводить общие правила бесполезно. Ну кривоват у японцев язык, что с них взять =)

ELROIR, и вот тогда и только тогда рождаются перлы наподобие "шотакон".

Добавлено (16.10.2008, 12:05)
---------------------------------------------
Чесслово, еще один пост в духе "мне так слышится", "мне так хочется" или "мне так нравится" и я потеряю веру в людей.

Morpheus, тогда, если не трудно, поясните мне, почему англоязычные товарищи пишут именно "Sh" ане "S", если в японском нет звука "Ш"? И что-то я не слышал, чтобы у них были такие вот разногласия, как у нас. Они почему-то считают, что именно "Шики" надо писать. Получается, у них своя система? Отсюда может следовать вывод, что система, избранная вами, не является истиной в последней инстанции.

А вот это верно. Есть такой момент, что большая часть читателей манги все-таки не лингвисты и надо находить баланс между "правильностью" и адекватностью восприятия материала.

Вот и подтверждение предыдущего довода плюс несознательный тычок в мое больное место. Да, я не наделен вашими талантами и временем/возможностями, которые позволили бы мне на высоком уровне изучить второй язык. Но таковы и многие из ваших читателей. Вы ведь переводите для тех, кто будет читать?

Xander_Glide, теперь понятно, откуда растут ноги у дискуссии. Умерьте свой пыл, пожалуйста. Я сюда не ругаться пришел, а отстоять свою точку зрения. Это раз.

Во-вторых, мой намек на то, что администратору сайта не мешало бы извиниться за оскорбление в мой адрес, так и остался незамеченным.

На данный момент не вижу смысла в дальнейшем обсуждении, пока некоторые из оппонентов сосредоточены на достоинствах/недостатках участников спора.

Dixi.