Здравствуйте, странник
24.11.2024, Воскресенье, 16:13

Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация


Страницы: 1 2 3
Модераторы: Florin, LENb, n)(s
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » Волшебство и Магия (Обсуждение всего, что связано с Волшебством и Магией TM)
Волшебство и Магия
HA6JIIODATEJIb # Дата: Среда, 22.04.2009, 20:59 | Сообщение # 1
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Временами в разных темках возникают вопросы, касающиеся Волшебства. Потому...

Рин и Сакура меня убивают. Двадцатикратный запас праны среднестатистического Волшебника.
Вообще, от чего зависит запас праны?.. dry
Я про это ничего не находил. Может, кто знает?..

З.Ы. Жаль, неизвестен запас праны, скажем, Токо или Альбы. Тогда можно было бы делать какие-то более конкретные выводы.

Сообщение отредактировано HA6JIIODATEJIb - Среда, 22.04.2009, 21:00
Профиль
Day # Дата: Среда, 22.04.2009, 22:09 | Сообщение # 2
Экзекутор Святой Церкви
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 16
Статус: Offline
HA6JIIODATEJIb

От количества и качества магических цепей.


Профиль Сайт ICQ
HA6JIIODATEJIb # Дата: Среда, 22.04.2009, 23:05 | Сообщение # 3
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Я немного не это имел ввиду... ну да ладно.
В целом, из имеющейся инфы можно делать вывод, что объем Праны - понятие на самом деле растяжимое. Как и сила каждого отдельно взятого Волшебника...

З.Ы. Больше обычных Цепей мне вкатывают те, кто умет действовать "в едином дыхании" с миром happy
В Идеальной раскладе в таком случае тело эквивалентно единой магической цепи... достаточно представить это wacko

Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 00:09 | Сообщение # 4
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Day)
От количества и качества магических цепей.

То есть... Допустим, если принять магические цепи как нечто похожее на проводники, то среднестатистическая магическая цепь среднестатистического мага можно представить в качестве полупроводника, тогда цепи Рин и Сакуры - как медные, а у Аоко с одной магической цепью - как золото/платина под криогеном? О_о
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 07:46 | Сообщение # 5
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Примерно так и есть =_=
Но Аоко - не совсем точное сравнение. Цепи семьи Аозаки мощнее среднестатиских, но не настолько.
Я же в теме Апостолов и Слуг кидал про нее текст.
Она, пользуясь сравнительно небольшим количеством праны, творит то, отчего у других волшебников на лоб глаза вылезают. Это эквивалетно тому, как проехать 1000 километров на одном литре газа.
А вот Сакура с Рин реально жгут. Жаль еще не нашел нигде, с какой скоростью Прана у них восстанавливается... happy
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 08:39 | Сообщение # 6
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Рин и Сакура - это пулемет с лентой... А Аоко это пулемет стреляющий баллиситическими ракетами вместо пуль? О_о

"Гандр Шот" в исполнении Аозаки Аоко...

Сообщение отредактировано White_Len - Четверг, 23.04.2009, 08:53
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 09:14 | Сообщение # 7
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Хи, это более реалистичное сравнение. happy
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 09:43 | Сообщение # 8
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Кстати, кто сильнее? Тосака Рин с большим количеством Праны и Драгоценностями или Аозаки Аоко со своей портативной базукой из пальцев?
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 09:58 | Сообщение # 9
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Думаю, напрямую зависит от того, СКОЛЬКО у Рин будет драгоценностей.
Но даже если взять Тосаку на момент HF 5, восстановить ее полный запас камней на начало Войны+амулет, которым она Широ респанула, то... она все равно имеет хорошие шансы проиграть Аоко.
Хотя бы потому, что врядли может подумать, что у кого-то есть "Грандр" как ее лучшее Волшебство.
Даже учитывая умение Рин планировать и импровизировать, врядли она сможет в этом потягаться с Аоко.

Хотя, Рин у нас Average One... Вообщем, в стабильности ударной Мощи она точно Аоко проигрывает, но единовременно с камнями продержаться имеет шансы. Как в случае с Кастер. Вот только Аоко таким приколом с рукопашкой врядли удивишь...

Сообщение отредактировано HA6JIIODATEJIb - Четверг, 23.04.2009, 10:00
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:17 | Сообщение # 10
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Я думаю что в рукопашку Аоко бы убила Кастер с одного удара... Она ведь при ударе может выстрельнуть (у нее это как у Рин "Грандр Шот")...
Профиль
Гили # Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:44 | Сообщение # 11
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Я думаю что в рукопашку Аоко бы убила Кастер с одного удара... Она ведь при ударе может выстрельнуть (у нее это как у Рин "Грандр Шот")...

В рукопашной, нет сильнее мага чем Арчер))
(В принципе он маг)

Quote (White_Len)
То есть... Допустим, если принять магические цепи как нечто похожее на проводники, то среднестатистическая магическая цепь среднестатистического мага можно представить в качестве полупроводника, тогда цепи Рин и Сакуры - как медные, а у Аоко с одной магической цепью - как золото/платина под криогеном? О_о

Может дело скорее в принципе создания, заклинаний? ( Нет знаю - что все дело в извращенном разуме Насу, но)
То есть - Рин и Сакура, просто тягают тяжести, а Аоки, образно говоря пользуется тележкой и рычагами?

Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 10:57 | Сообщение # 12
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Гили)
В рукопашной, нет сильнее мага чем Арчер

Не скажи... Широ скорей всего проиграет в ближнем бою Аоко... Она ударит кулаком допустим в плечо и сразу же произойдет выброс Синевы эквивалентный выстрелу Гаубицы...

Арчеру легче побить Аоко в дальнем бою нежели выхватывать удары... Аоко может лупить как из базуки любой частью тела... Локтем, лбом, ногой, коленом...

Quote (Гили)
Может дело скорее в принципе создания, заклинаний?

Принцип один и тот же - активация магических цепей и выброс энергии для создания нужного спецэффекта...

Quote (Гили)
То есть - Рин и Сакура, просто тягают тяжести, а Аоки, образно говоря пользуется тележкой и рычагами?

Тут скорей Аоко промышленный кран использует, а не тележку... Макимум на что способен "Грандр Шот" Рин - это убить с меткого попадания... Аналог же Аоки "Сжигающий Звездный Заговор" способен снести небольшое здание... При этом расходы примерно одинаковые...
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 12:06 | Сообщение # 13
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Gandr
A Scandinavian curse. By pointing the index finger at the target to be cursed, it causes the person's physical health to falter. Because the target is aimed at carefully within one's field of vision, it's also called Gandr Shots.

A powerful one is called a "Fin Shot" and applies direct damage. Rin's Gandr are more like bullets (Fin Shot level; well, actually more like Fin Gatling), given the concentration of Prana in each. One shot won't kill a person outright, but it should be able to take out a normal person or someone on the level of Shirou.

The Edelfelts are among the best users of Gandr.

Starmine, Starbow
The name of the thaumaturgy Aozaki Aoko uses.
To her, it's apparently easy to image exploding fireworks and rotating stars, so the thaumaturgy she's working on with her instant incantations is going to be nature interference based on the said images.
Applications of Starmine types are for fluid motion, while Starbow types will be for fluctuating motion.
Aozaki Aoko could be said to be a "melee-type" magus, in that she fires Prana from the ribs which, in the moment it passes through her fist, is ritually completed. To those unfortunate enough to make enemies with her, both arms will look like rocket burners.
The reason why she ended up shifted the focus of her spells for martial arts is probably due to the influence of a certain man she roomed with back in high school....

Разница между Грандром и Волшебством Аоко принципиальна.
Врядли кто-то кроме Аоко сможет использовать ее техники, поскольку они напрямую связаны с ее собственной природой(что и как ей легко представить). Ну и еще, возможно, Белая Лен, если фаммилиары действительно наследуют маг. предрасположенность создателей...
В этом плане она напоминает Широ, которому элемент Меч хорошо помогал с трейсом...

Сообщение отредактировано HA6JIIODATEJIb - Четверг, 23.04.2009, 12:23
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 12:23 | Сообщение # 14
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (HA6JIIODATEJIb)
Разница между Грандром и Волшебством Аоко принципиальна.

Да ладно... Со стороны выглядит одинаково... Обе протягивают пальчик и... У Рин это "пух", у Аоко это "БАХ!"

Фамиляры наследуют магическую предрасположенность своих создателей... Так как это позволяет магам учится с помощью фамиляров, то есть познавать собственную природу магии... В Мелти Блад видно, что Белая Лен использует подобие Синевы... Правда в несколько ином ключе...

Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 12:31 | Сообщение # 15
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Танк и Пистолет тоже оба из ствола/дула стреляют wink

Мне больше интересно, когда детали о Четвертой и Пятой Магии раскроют...
До сих пор непонятно, в чем смысл Синевы. Это немного другое, нежели сами по себе Starmine, Starbow.

The Fourth
Name: Unknown. Possibly time travel. Looking back and forward into time, while imperfect, is becoming possible. It should be noted that spatial warping (which is also listed among being beyond human power) may or may not be covered by time travel.
Territory: Unknown. Possibly time travel. One of the candidates for the almost possible with science (but only as far as taking a peek into the past).
User: Unknown
General: Unknown
Notes: Alive but location is unknown. Like Zelretch and the user of the 3rd, no longer human (or had never been human in the first place - Justica). One of the candidates for the soon to be possible with science.

The Fifth
Name:Blue
Territory: Unknown. Possibly time travel. Looking back and forward into time, while imperfect, is becoming possible. It should be noted that spatial warping (which is also listed among being beyond human power) may or may not be covered by time travel.
User: Aozaki Aoko
General: Unknown
Notes: Unknown.
Aoko is no match against a serious Caster.
Retrograde Canal, Creation Light Year - Act Cadenza Last Arc. As everybody else in the #Beastslair channel concluded, looks real weak. Looks like she's using her family crest for the generation of the bubble. Kind of initially looks like one of those Caster spells where she anchors the space around the guy to trap/freeze him. Then followed by an unimpressive volley of energy balls. I liked the ReAct Aoko better.
The Aozaki heads have a high probability of inheriting the title of magic-user through the road made by one of the previous heads of the Aozaki family (the 3rd head was supposed to be amazing). Also see Aozaki.
Originally, I had this down as being the 4th, but it seems that according to the Melty Blood AC dictionary, she's really the user of the 5th.
Probably insignificant, but a MB AC line has her saying "Sane (?) Timeless Wars".

sad

Сообщение отредактировано HA6JIIODATEJIb - Четверг, 23.04.2009, 12:32
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 13:35 | Сообщение # 16
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (HA6JIIODATEJIb)
Танк и Пистолет тоже оба из ствола/дула стреляют

Так танк и пистолет разные тип боеприпасов жрут... А "Гандр Шот" Рин и "Сжигающий Звездный Заговор" Аоко кушают патроны одного калибра... Но эффекты разные...

Я думаю смысл Пятой Магии в управлении потоками окружающей энергии... То есть, обычно маг должен использовать свою Прану для создания могучих эффектов, а Аоко с помощью Синевы использует свою Прану для создания цепной реакции, как в атомной бомбе... В результате энергия ее окружающая срабатывает... Некое подобие шаманизма, когда с помощью ритуала используется энергия природы... А Пятая Магия позволяет автоматические использовать ее создав небольшой импульс...

Профиль
Гили # Дата: Четверг, 23.04.2009, 14:21 | Сообщение # 17
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Кстати, о Калибрах - Экскалибур требует на полной - 800 маны, таК? А сколько на полной жрет, Эа и требует ли он маны вообще?
Quote (White_Len)
Аоко с помощью Синевы использует свою Прану для создания цепной реакции, как в атомной бомбе... В результате энергия ее окружающая срабатывает... Некое подобие шаманизма, когда с помощью ритуала используется энергия природы... А Пятая Магия позволяет автоматические использовать ее создав небольшой импульс...

Вот, случайно вспомнил одного читера, создававшего предметы, чуть ли небесплатно - и ломавшего законы природы почище, чем Аоки ( Да я о Эмии Широ)
Профиль
White_Len # Дата: Четверг, 23.04.2009, 14:47 | Сообщение # 18
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Гили)
Вот, случайно вспомнил одного читера, создававшего предметы, чуть ли небесплатно - и ломавшего законы природы почище, чем Аоки ( Да я о Эмии Широ)

Он читер слабее Аоко... Так как у него просто было Зеркало Души... И Праны для этого требовалось хренова куча... Аоко же за ту же Прану полконтинента спалит...
Профиль
HA6JIIODATEJIb # Дата: Четверг, 23.04.2009, 14:55 | Сообщение # 19
Адепт Ассоциации Магов
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Гили)
Кстати, о Калибрах - Экскалибур требует на полной - 800 маны, таК? А сколько на полной жрет, Эа и требует ли он маны вообще?

Судя по тому, как Гил юзает Эа, с маной там боооольшие непонятки. То же касается и Врат Вавилона.

И вновь о Эмии:
Shirou's prana(UBW) - 20-30.
Tracing cost - 5. - Сам трейс и его стоимость, скорее всего, объясняются Элементом Широ(Меч)
Reinforcement cost - 2.
За все он платил прекрасно. Его Reality Marble - другое дело. Но он САМ стоит 270. И это только стоимость активации.
Есть предположение, как я уже упоминал, что Широ сильно помогал его Origin.
И, кстати, если бы не Авалон, этот читер все равно бы и дня не протянул.

Профиль
Гили # Дата: Четверг, 23.04.2009, 15:26 | Сообщение # 20
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Он читер слабее Аоко... Так как у него просто было Зеркало Души... И Праны для этого требовалось хренова куча... Аоко же за ту же Прану полконтинента спалит...

Спалит - но не скопирует Эа, по визуальному образу и спалит тот же континент - а Широ мог бы))
Профиль
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » Волшебство и Магия (Обсуждение всего, что связано с Волшебством и Магией TM)
Страницы: 1 2 3


©Action Manga Team, 2007-2016