Русские сабы обещали к рождеству... Так что ждем-с!

7 ОВА с рус. саб.

Что можно сказать после просмотра заключительного фильма... Красиво... Великолепная концовка этой печальной тёмной, жестокой, но всё же сказки. Одновременно чувствуешь удоволетворение от этой прекрасной истории и грусть от того что она закончилась.
Может это я конечно пишу под впечатлением, но Kara no Kyoukai лучшее, что я видел из аниме-продукции.

Неужели это конец?! как же это печально Ну, как говорится, всё хорошее когда-нибудь кончается...

Давненько не заглядывал, чтобы спойлеров не глотнуть. Имею сказать интересное.


Cecitis - это не цистит, а тифлит, между прочим. И в АНГЛИЙСКУЮ версию на Бака-Цуки этот диагноз, а также то, что его "по ошибке называют аппендицитом" вписал лично я.

Вообще, конечно, править перевод на язык, который тебе не родной, не очень правильно.
Но.
Там изначально было написано.
Приготовьтесь.
"She has chronic Arrhythmia... what people call Appendicitis"
Аритмия (заболевание сердца) - это, оказывается, аппендицит такой!
Так что я взял на себя смелость.

Там (на Б-Т) и еще замечательный момент есть. (Щас исправлю, кстати)
Эта самая Arrhythmia, оказывается, если ее не лечить, превращается в Retinitis. Ретинит, товарищи - воспаление сетчатки глаза.
И только полазив по медицинским статейкам в гугле, я догадался, что имелось ввиду изначально.
Не retinitis, а peritonitis - перитонит.
Поубивал бы.

P.S. Фильмы понравились все, кроме 7-го. Насу под конец переборщил со своим фирменным пацифизмом.

Интересно, откуда там аритмия-то взялась. Залез на Jisho - вроде, аритмия обозначается всего двумя наборами иероглифов, причём взаимно-однозначно в обе стороны, что с япа на англ, что обратно. Ты исходник проверял? Может, это Насу постарался?

Я с японского переводить не умею даже со словарем Но, во-первых, у меня сомнения, что человек, знающий столько всякого о медицине, не отличит дефекта сердечного от брюшного. А во-вторых, в анимешных английских сабах тоже написано cecitis, а к ним я руки не прикладывал, мамой клянусь!

Florin, кстати о птичках - тебе равки КнК не нужны, случаем? Мне тов. Крыса, который из Jiyuu, давно уже предлагал стянуть у него двухтомный вариант.

Спс, мне Арчер дал уже давно, есть даже в текстовом формате.

O'doh. My world is lie T_T

Это, кстати, заслуга не моя, а некоего Wormannа с world-artа (коммент №6):

Спасибо ему, что уточнил.

Кстати, узнал интересную подробность о 5-м фильме. В кульминации, в сцене "пробуждения" Шики, флэшбэки отображают моменты вмешательства контр-форса в ход событий.
А последний кадр вызывает подозрение, что её встреча с Кокуто - тоже работа контр-форса

Да, есть хорошие люди.



Откуда такая мощная инфа? О_О
Я всегда думал, что видения Шики - про то как её вырывают из сна, в котором она видела и знала историю всего сущего от начала времён и их конца >_>



Ну будет же ещё Эпилог, там всё объяснят.

А вообще конт-форс он вообще везде и во всём.

Когда у него что-то не выходит, он бесится приступает к самым радикальным мерам. К примеру, после ядерных бомбардировок иногда можно увидеть его аватару - гиганское пылевое облако в виде гриба.

Нуу я на tvtropes.org прочел. То есть чтобы достоверно знать, хорошо бы, конечно, сам 5-й рассказ прочитать. Однако по-другому все эти флэшбэки объяснить затрудняюсь, тем более что все они "вертятся" вокруг "расследуемого" дела, причем не общие фразы, как положено "высокодуховным" флэшбекам, а какие-то "технические" детали.


Зная Насу, не уверен
Но вот в книге всё наверняка более понятно описано. Эх.


Как же я ненавижу все эти деус экс машины.

Странное дело. Если он настолько всегда и так уж везде, то угроз по идее вообще возникать не должно. Ну или хотя бы угроз внутренних, вроде когда человечество себе же гадость сотворить пытается. Мне лично казалось, что контр-форс действует во-первых, в ответ на уже произошедшее или уже практически произошедшее, а во-вторых, куда грубее. Ведь по большому счету это реактивная система, то есть отвечающая на действие или ситуацию. Связь Микии и Шики уж слишком издалека выглядит. Не говоря уж о том, что истинная Шики по идее должна быть связана со структурой более глубокого уровня, то бишь с Акашей.
Что же касается второй части, то КоФорс вроде дает силу и впечатывает в мозг задание, но методы и средства индивидуальны, акции разовы, а исполнители по крайней мере частично осведомлены что что-то не так.
Я не стану отрицать возможного наличия некоей силы, владеющей людскими помыслами, в конце-концов люди часто сами не знают, откуда к ним приходят те или иные желания, потребности и импульсы, но я сильно сомневаюсь, что это КФ.

Florin,



Ну если смотреть весь флешбек, то там всё начинаеться с динозавров, быстренько проходиться по истории человечества, потом уже по частям романа (из этого мне запомнилась падающая Кирее), и только потом переходит к событиям пятого фильма.
Да и Токо в самом фильме говорит - что возможно сейчас Шики лежит и видит сны в Вихре Происхождений, сны о нашей жизни.

Andrew85,

Нам известно два способа действия Контр-Форса.
Первый бессознательный, через самих людей, когда ещё иннцедент не произошёл - это былов Каре.
Второй это явление Защитников, которые появляются после того как что-то произошло и попросту выжигают всё под ноль.

Я понимаю всё работает так. К примеру - лезет Ангра. Сакура, стараниями Зокена становиться Тёмной, и даже под конец говорит что прибьёт его.
Если у неё ничего не выходит, то являются Защитники всё жгут к чертям.

Пожалуйста, пруфф. Доказательство влияния К-Ф до свершения события. Известно, что К-Ф реагирует на случившееся. Известно, что он действует через агентов (можно сказать аватар), которым предоставляет силу и внушает определенный приказ. В качестве бонуса агент может обрести славу героя.

Так откуда инфа про воздействие до события? Где такое говорится? Это же бессознательная и бесформенная сила. Вдобавок, с чего К-Ф должен реагировать на Шики? Из-за связи с Акашей?

Это понятно. Но озвучены только конкретные эпизоды, и судя по всему не случайно.

Andrew85,


Пожалуйста. С моей точки зрения это уже какой-никакой пруфф. Бака-тсуки, /12 (Spiral Paradox, 9). Говорит Арая (до, я буду продолжать верить в истинность английских переводов пока не доказано обратное ):
"--- The Counter Force is already acting. The fact that you (он обращаеться к Токо) are in this city. The man who came to rob an empty house for no reason, as if he was possessed by something. The woman who was assaulted and killed on this road that has never known such things in the past. I tried this hard to hide my activities, but the Counter Force has already acted three times."

Собственно, Арая ещё не попал в Maelstorm of Origins, а Контр-Форс ужо за работой )


К-Ф реагирует не на Шики. Ему нужно прибить Араю. Что он её руками и сделал.
Так же, если у тебя есть сомнения, можешь почитать статью о контр-форсе на Фуюки-вики.
Цитата оттуда:
Florin,



Ну... упор идёт видимо на то как катана попала к Шики? Или много чего ещё?

Исходя из статьи, источник инфы очевидно является приведенные здесь слова Арайи, так что рассматривать остается только их, как первоисточник. И тут возникает ряд вопросов. самый простой из них это степень компетенции Арайи. Откуда ему знать? Его фраза может трактоваться в равной степени, как точное знание, как интуитивное предположение или как банальная паранойя. Комментарий Стража был бы куда весомее. Кроме того, даже если имело место быть влияние сторонней силы, то она не обязательно сработала бы издалека (это я про встречу Шики и Микии, начало этого спора), во-вторых, это вполне мог быть не Контр-Форс. Известные на К-Ф это К-Ф Гайи и К-Ф Алайи. Ни тот, ни другой не описываются как столь аккуратные и расчетливые силы. Может имела место работа фунции самозащиты собственно Акаши? Потому что я просто не вижу угрозы Гайе и Алайе в проникновении Арайи в Исток. Вернее я не вижу ни малейшей возможности для обнаружения и интерпретации этой угрозы, так как для этого нужно знать, что Арайя обретет и утратит в Акаше, а Исток явно находится за гранью возможностей восприятия даже планетарных сил.

Я тут подумал, что вариант с не случайной встречей Микии и Шики мог иметь место, но в обратном смысле. Не Микию направили туда, где появилась Шики, а Шики поставили в ситуацию, при которой она встретит Микию. Результат один, но нюансы разнятся.

Впрочем, пока твердо не доказано обратное, я склонен считать встерчу Микии и Шики или скажем приезд в этот город Токо случайностями. И два других упомянутых Арайей события тоже. Вернее не случаем (случайности не случайны ), а ситуацией, не связанной с его исследованиями. Имхо еще одним доводом против того, что работал именно Контр-Форс является тот факт, что, следуя словам Арайи, Шики была четвертым (и успешным) срабатыванием этой силы. А к чему были предыдущие? Работай К-Ф каждое срабатывание было бы прямой попыткой остановить (читай уничтожить) Арайю, а не разыгрывать многоходовую интригу с завершающим ударом катаной. Как-то не вяжется подобное действие с описанием К-Ф как "бессознательной и бесформенной силы".

P.S. Предлагаю ввести в обиход понятие Контр-Форс Акаши