Здравствуйте, странник
25.11.2024, Понедельник, 00:45

Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация


Страницы: 1 2 .. 16 17 18 .. 20 21
Модераторы: Florin, LENb, n)(s
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » Прародители Мертвых Апостолов против Слуг Войны Грааля (И вообще все против всех! ))))
Прародители Мертвых Апостолов против Слуг Войны Грааля
White_Len # Дата: Суббота, 27.06.2009, 18:28 | Сообщение # 321
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
В противном случае почему она прибегла к подавленной части личности. Если ей нужен был лояльный фамильяр и раз уж она выбирала "прототип" из ТАТАРИ, почему было не использовать личность куда более послушной черной Лен?

Блин... Да очень просто... Фамиляр создается по образу и подобию Мастера... Соответственно возможна автоматическая подборка наиболее подходящей личности из имеющихся сведений... Если, кто не заметил... Белая Лен и Аоко очень похожи по характеру...
Профиль
Timekiller # Дата: Суббота, 27.06.2009, 18:52 | Сообщение # 322
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4884
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Timekiller, интересно... А какого существа боится ОРТ?

Мамы biggrin

Профиль Сайт ICQ
Timekiller # Дата: Суббота, 27.06.2009, 18:54 | Сообщение # 323
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4884
Репутация: 42
Статус: Offline
Shiroi, White_Len, почто дубли создаёте? biggrin

Профиль Сайт ICQ
Andrew85 # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:08 | Сообщение # 324
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Фамиляр создается по образу и подобию Мастера...

И это так удачно совпало с подавленной частью личности Лен. Ну конечно, чистой воды совпадение. Для справки, в МВ было указано, что Аоко позаимствовала неиспользуемые элементы личности непосредственно у Лен ведь последняя "все равно ими не пользуется". К тому же, будь дело лишь в личности у Белой не было бы способностей Обитателя Сновидений черной Лен, а лишь сила ТАТАРИ. Тогда уж стоит предположить, что "нуб" Аоко умудрилась слепить из останков нечто и воплощенное силой ТАТАРИ, и в то же время использующее эти силы. Кроме того фамильяры, получаемые простым добавление части тела мага с большой концентрацией маг.цепей в труп (классический способ создания) формируют похожего по характеру, но зависимого и слабого фамильяра, не способного на самостоятельные действия. Это не про Белую Лен. А вот перенос души в мертвое тело со всеми процедурами позволяет. Так что имхо Аоко вполне могла (возможно не без помощи силы ТАТАРИ, кто знает) позаимствовать часть сущности Лен и на этой основе (часть фамильяра, тоже фамильяр, не так ли) создать существо, потенциально превосходящее исходых (ТАТАРИ и Лен) и вполне самостоятельное.

Добавлено (27.06.2009, 20:08)
---------------------------------------------
К слову, прочитал пролог к Тсукихиме (мои благодарности, Убийце Времени biggrin ). Что-то не особо Аоко на Белую Лен смахивает.


Хороший критик — тот, кто честно высказывает свою точку зрения, независимо от того, насколько она популярна или необычна, излагая мысли в понятной, интересной форме.
Кевин О'Райли

Мнение большинства людей заведомо неверно, потому что большинство людей идиоты.
Эдгар Алан По

У каждого человека есть темы, при обсуждении которых у него, что называется, "падает забрало".
Профиль
Timekiller # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:09 | Сообщение # 325
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4884
Репутация: 42
Статус: Offline
Господа, может, mahoutsukai no yoru подождёте? Сразу всё ясно с характерами станет.

Профиль Сайт ICQ
Гильгамеш # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:25 | Сообщение # 326
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
Ну вообще-то Ночь Валахии и так испытывает сопротивление мира, поэтому и длится все это только до рассвета. Так что если ТАТАРИ сможет таки воплотить слугу, то уж ночь продержаться ему будет не проблема. Просто имхо он воплотить слугу не сможет, либо (в крайнем случае) это будет не Страж из Зала Героев, а человек-прототип героической души с прижизненными возможностями.

Интересно, учитывая что Ван-Фем, призывал Слугу и участвовал в Войне, кажется в Третьей, и вроде бы все-таки не выиграл - ПМА, кажется все-таки слабее Слуг? Ведь в интервью Нацу сказал чтто Слуги с Фантазмом В+, могут сражаться с ПМА, - А у многих из 4,5 Войны куда более внушительные Фантазмы. (Просто надо учитывать, что в них призывались Герои-Читеры)
Профиль
Andrew85 # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:43 | Сообщение # 327
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Репутация: 11
Статус: Offline
А при чем здесь это? ПМА не однородная общность. Я слабо себе представляю слугу, способного сразиться (до окончательной победы) с явлением (вроде ТАТАРИ) или аристотелем (ОРТ). Уж точно такое не для слуги с фантазмом В+. Да и у остальных ПМА разброс способностей значителен. И вообще, про то, кто, кого и как, если "ПМА против СВГ" (как называется собсно эта тема) описывалось на более чем двадцати страницах к нынешнему моменту. Прочти тему еще раз сначала. Может там есть нужные ответы. happy

Хороший критик — тот, кто честно высказывает свою точку зрения, независимо от того, насколько она популярна или необычна, излагая мысли в понятной, интересной форме.
Кевин О'Райли

Мнение большинства людей заведомо неверно, потому что большинство людей идиоты.
Эдгар Алан По

У каждого человека есть темы, при обсуждении которых у него, что называется, "падает забрало".
Профиль
Timekiller # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:53 | Сообщение # 328
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4884
Репутация: 42
Статус: Offline
Да, кстати, не стоит забывать в рассуждениях: Арк - это не ПМА. Это истинный предок. Она значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее любого из них (если не считать ОРТа biggrin )

Профиль Сайт ICQ
Гильгамеш # Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:57 | Сообщение # 329
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Timekiller)
(если не считать ОРТа )

ОО - А ОРТ, ПМА? Да и если уж на то пошло? Багрянная Луна - тоже ПМА?
А если из чистых ПМА - вроде Ван-Фема, Белого рыцаря и т.д. - то там Слуги могут победить почти любого.
Quote (Andrew85)
при чем здесь это? ПМА не однородная общность. Я слабо себе представляю слугу, способного сразиться (до окончательной победы) с явлением (вроде ТАТАРИ) или аристотелем (ОРТ). Уж точно такое не для слуги с фантазмом В+. Да и у остальных ПМА разброс способностей значителен. И вообще, про то, кто, кого и как, если "ПМА против СВГ" (как называется собсно эта тема) описывалось на более чем двадцати страницах к нынешнему моменту. Прочти тему еще раз сначала. Может там есть нужные ответы.

Ну про разброс это верно. Просто, сила Татари как раз в его неубиваемости, а не в - "всех убью один останусь".
(Попробовал бы Ночь Валахии, справится с Грансургом )))
Профиль
Andrew85 # Дата: Суббота, 27.06.2009, 20:15 | Сообщение # 330
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Гильгамеш)
ОО - А ОРТ, ПМА? Да и если уж на то пошло? Багрянная Луна - тоже ПМА?
А если из чистых ПМА - вроде Ван-Фема, Белого рыцаря и т.д. - то там Слуги могут победить почти любого.

Прародитель Мертвых Апостолов это титул. И удостоен этого титула может быть любой кого остальные ПМА (ну или их большая часть) сочтут достойным. При этом это не обязательно должен быть Мертвый Апостол. И кстати, вот ссылка на статью со списком ПМА http://actionmanga.ucoz.ru/publ/4-1-0-6 На этом же сайте ведь лежит. dry

Хороший критик — тот, кто честно высказывает свою точку зрения, независимо от того, насколько она популярна или необычна, излагая мысли в понятной, интересной форме.
Кевин О'Райли

Мнение большинства людей заведомо неверно, потому что большинство людей идиоты.
Эдгар Алан По

У каждого человека есть темы, при обсуждении которых у него, что называется, "падает забрало".
Профиль
Timekiller # Дата: Суббота, 27.06.2009, 20:22 | Сообщение # 331
Первый советник короля
Группа: Администраторы
Сообщений: 4884
Репутация: 42
Статус: Offline
Гильгамеш, сыграй в МБ Х) Файтинговая часть не столь сложная, чтобы мешать прохождению biggrin

Профиль Сайт ICQ
Гильгамеш # Дата: Суббота, 27.06.2009, 21:38 | Сообщение # 332
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
Прародитель Мертвых Апостолов это титул. И удостоен этого титула может быть любой кого остальные ПМА (ну или их большая часть) сочтут достойным. При этом это не обязательно должен быть Мертвый Апостол. И кстати, вот ссылка на статью со списком ПМА http://actionmanga.ucoz.ru/publ/4-1-0-6 На этом же сайте ведь лежит.

Это то я читал. Просто я к тому, что если для ОРТ, этот титул сомнителен, то и для остальных пожалуй тоже.
Особенно, для - Неро, Ризо, Роа-Реинкарнатора (То есть после первой смерти), ОРТ и так далее.

Добавлено (27.06.2009, 22:38)
---------------------------------------------

Quote (Timekiller)
Гильгамеш, сыграй в МБ Х) Файтинговая часть не столь сложная, чтобы мешать прохождению

Играл. Правда руки у меня в общем-то довольно кривые))
Сообщение отредактировано Гильгамеш - Суббота, 27.06.2009, 21:39
Профиль
Andrew85 # Дата: Суббота, 27.06.2009, 22:20 | Сообщение # 333
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Гильгамеш)
Просто я к тому, что если для ОРТ, этот титул сомнителен, то и для остальных пожалуй тоже.
Особенно, для - Неро, Ризо, Роа-Реинкарнатора (То есть после первой смерти), ОРТ и так далее.

Титул не может быть сомнительным, если присвоен официальной процедурой. biggrin Поскольку коллектив был дружно согласен, то и ОРТ, и Багряная Луна, и Неро заслуженные ПМА. А вот Роа в число 27-и вроде никогда и не входил. Его просто игнорировали.

Хороший критик — тот, кто честно высказывает свою точку зрения, независимо от того, насколько она популярна или необычна, излагая мысли в понятной, интересной форме.
Кевин О'Райли

Мнение большинства людей заведомо неверно, потому что большинство людей идиоты.
Эдгар Алан По

У каждого человека есть темы, при обсуждении которых у него, что называется, "падает забрало".
Профиль
Гильгамеш # Дата: Суббота, 27.06.2009, 23:55 | Сообщение # 334
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
Титул не может быть сомнительным, если присвоен официальной процедурой. Поскольку коллектив был дружно согласен, то и ОРТ, и Багряная Луна, и Неро заслуженные ПМА. А вот Роа в число 27-и вроде никогда и не входил. Его просто игнорировали.

Его игнорили, насколько я онял, в основном за цель (Можно подумать у ОРТ, цель лучше?) и методы (Собрал свиту уничтоженных ПМА, себе под руку)

Представил - как официально, представитель ПМА, приезжает к ОРТ, и говорит ему - отныне ты ПМА biggrin

Профиль
White_Len # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 02:46 | Сообщение # 335
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
Кроме того фамильяры, получаемые простым добавление части тела мага с большой концентрацией маг.цепей в труп (классический способ создания) формируют похожего по характеру, но зависимого и слабого фамильяра, не способного на самостоятельные действия.

Лен как раз была создана таким вот примитивным способом... И из нее получился нехилый демон...

Quote (Andrew85)
К слову, прочитал пролог к Тсукихиме (мои благодарности, Убийце Времени ). Что-то не особо Аоко на Белую Лен смахивает.

К слову... В Аоко любит детей и никогда не показывает им свою дурную сторону... Чего нельзя сказать о Токо... happy В Мелти Блад весьма неплохо показан истинный характер Аоко...

Quote (Гильгамеш)
Интересно, учитывая что Ван-Фем, призывал Слугу и участвовал в Войне, кажется в Третьей, и вроде бы все-таки не выиграл - ПМА, кажется все-таки слабее Слуг? Ведь в интервью Нацу сказал чтто Слуги с Фантазмом В+, могут сражаться с ПМА, - А у многих из 4,5 Войны куда более внушительные Фантазмы. (Просто надо учитывать, что в них призывались Герои-Читеры)

Ван-Вем мог бы победить, если бы сражался с помощью своих големов... Каждый его голем не уступает демонам Мерма... К тому же он проиграл, только из-за того, что его Слугу уничтожили... Но каноничность первых трех войн - сомнительна, ибо практически везде написано, что сведений об их участниках нет...

Quote (Andrew85)
Я слабо себе представляю слугу, способного сразиться (до окончательной победы) с явлением (вроде ТАТАРИ) или аристотелем (ОРТ).

Ну с ТАТАРИ никто не справится... Ибо феномен - это феномен... К слову... В Мелти Блад ТАТАРИ не был уничтожен... Из него просто был изъят Зепия Оберон...

Quote (Timekiller)
Да, кстати, не стоит забывать в рассуждениях: Арк - это не ПМА. Это истинный предок. Она значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее любого из них (если не считать ОРТа )

ОРТ самое сильное создание на Земле с самой сильной атакой когда-либо виданной на Земле (на данный момент)... Скорей всего его атака на уровне Эа...

Quote (Гильгамеш)
(Попробовал бы Ночь Валахии, справится с Грансургом )))

Без проблем... Ночь Валахии до тех пор эффективна, пока есть страхи... А что может быть страшнее для Черного Короля.. Чем противник способный пережить его Зеркало Души...

Quote (Гильгамеш)
А если из чистых ПМА - вроде Ван-Фема, Белого рыцаря и т.д. - то там Слуги могут победить почти любого.

Да не скажи... Ван-Фем со своими големами... Мерм со своими демонами... Алтруж с Бобиком, Черным и Белым рыцарями... Ортнеросс живущий со времен Богов (скорей всего знает и язык богов)... Каждый встречный-поперечный герой вряд ли одолеет любого...
Профиль
Гильгамеш # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 02:51 | Сообщение # 336
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Без проблем... Ночь Валахии до тех пор эффективна, пока есть страхи... А что может быть страшнее для Черного Короля.. Чем противник способный пережить его Зеркало Души...

Ему то что? Сколько Ночь продержится без подпитки? Пару недель? А потом обратно в Татари - при условии отсутсвия слухов? Грансургу от этого не горячо ни холодно...

Quote (White_Len)
Да не скажи... Ван-Фем со своими големами... Мерм со своими демонами... Алтруж с Бобиком, Черным и Белым рыцарями... Ортнеросс живущий со времен Богов (скорей всего знает и язык богов)... Каждый встречный-поперечный герой вряд ли одолеет любого...

А где это в 4,5 призывали каждого встречного? (И почему, ПМА, сразу ставят в более выгодное положение?) Ван-Фем без Големов,Алтруж отдельно, Ризо и Белый - отдельно и так далее.
Quote (White_Len)
ОРТ самое сильное создание на Земле с самой сильной атакой когда-либо виданной на Земле (на данный момент)... Скорей всего его атака на уровне Эа...

Сильнее Эа? Не думаю. Эа, потом Экс, а после уже обсуждаемо - да и то... Белерефонт, Колесница, Мраморный Фантазм Арквейд и так далее... Сила ОРТ, опять же - не в атаке а в неубиваемости...
Сообщение отредактировано Гильгамеш - Воскресенье, 28.06.2009, 02:54
Профиль
White_Len # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 03:02 | Сообщение # 337
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Гильгамеш)
Ему то что? Сколько Ночь продержится без подпитки? Пару недель? А потом обратно в Татари - при условии отсутсвия слухов? Грансургу от этого не горячо ни холодно...

К сведению... С ТАТАРИ никто из ПМА связываться не будет... Это самоубийство...

Quote (Гильгамеш)
А где это в 4,5 призывали каждого встречного? (И почему, ПМА, сразу ставят в более выгодное положение?) Ван-Фем без Големов,Алтруж отдельно, Ризо и Белый - отдельно и так далее.

Кхм... Ван-Фем не дурак... И убить его будет очень тяжело... Он один из трех самых старых ПМА... Скорей всего его големы созданы с помощью таматургии времен богов... Альтруж почти всегда с Бобиком... А рыцари почти всегда с Альтруж (ибо что это за телохранители, которые далеко от охраняемого тела)...

Quote (Гильгамеш)
Сильнее Эа? Не думаю. Эа, потом Экс, а после уже обсуждаемо - да и то... Белерефонт, Колесница, Мраморный Фантазм Арквейд и так далее... Сила ОРТ, опять же - не в атаке а в неубиваемости...

Сила ОРТа как раз в атакующей мощи...
Quote
ORT.
Ultimate One of Mercury (?).
One of the pals of the Ultimate Ones appearing in Notes...but is more like one of those clumsy girls you see on anime in that it landed on Earth just one step earlier (around 5000 years) by accident. It's thought that he's closed himself off in his Crystal Valley until the promised time. Apparently landed in South America before the Common Era. As an attack-type lifeform, boasts power on a level far beyond anything else. The former 5th Ancestor attempted to capture it and was killed in seconds. Afterwards, treated as an Ancestor when it was discovered to have vampiric like properties. Alien entity some 40 meters tall covered with outer skin that is harder, more flexible, more temperature resistant, and sharper than any other substance on the surface.

Как наступательная жизненная форма, может похвастаться наступательной мощью превосходящей все.
Профиль
Andrew85 # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 06:29 | Сообщение # 338
Житель Авалона
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Quote (Andrew85)

Кроме того фамильяры, получаемые простым добавление части тела мага с большой концентрацией маг.цепей в труп (классический способ создания) формируют похожего по характеру, но зависимого и слабого фамильяра, не способного на самостоятельные действия.

Лен как раз была создана таким вот примитивным способом... И из нее получился нехилый демон...


Для справки:
Quote
Len is a Succubus Demon Familiar with the ability to manipulate dreams, created from infusing the soul of a deceased human girl into the body of a cat.

Лен была создана не "таким вот примитивным способом". Самый примитивный способ - внедрение элементов тела мага. Внедрение души умершего дает намного более сильного и независимого фамильяра. Обладающего собственным сознанием. Вот ссылка по фамильярам Насуверса.

Quote (White_Len)
К слову... В Аоко любит детей и никогда не показывает им свою дурную сторону... Чего нельзя сказать о Токо... В Мелти Блад весьма неплохо показан истинный характер Аоко...

White_Len, ты бы приводила более конкретные примеры. Чтобы не было как фамильярами обзацем выше. Конкретно где, когда и кем было сказано, что Аоко любит детей и потому притворяется. В Мелти Блад (опять же речь только об аркадном режиме) много кто и много как себя проявил. Конечных целей мисс Синевы мы так и не узнали (создание Белой Лен было больше похоже на средство). Если уж оценивать ее характер по МВ, то в полной мере достояна внимания только линия самой Аоко в Кадензе. Короче ждем Mahou Tsukai no Yoru. До тех пор гадание на кофейной гуще.

Хороший критик — тот, кто честно высказывает свою точку зрения, независимо от того, насколько она популярна или необычна, излагая мысли в понятной, интересной форме.
Кевин О'Райли

Мнение большинства людей заведомо неверно, потому что большинство людей идиоты.
Эдгар Алан По

У каждого человека есть темы, при обсуждении которых у него, что называется, "падает забрало".
Профиль
White_Len # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 07:41 | Сообщение # 339
Shiroi neko-san
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Andrew85)
Лен была создана не "таким вот примитивным способом". Самый примитивный способ - внедрение элементов тела мага. Внедрение души умершего дает намного более сильного и независимого фамильяра. Обладающего собственным сознанием. Вот ссылка по фамильярам Насуверса.

Вот базовый способ создание среднего фамиляра:
Quote
Can be prepared by placing the lingering remains of a person's soul into the body of a dead animal. The soul is used to allow the smooth formation of a personality. This isn't resurrection, though. The resulting creature is something totally different. Following that, the corpse is repaired and a connection is added to the corpse to make it an extension of oneself, which is accomplished by moving parts of the practitioner's flesh (the parts where circuits are particularly strong in the caster; eyes, hair, blood, etc) onto the animal.

Quote (Andrew85)
White_Len, ты бы приводила более конкретные примеры. Чтобы не было как фамильярами обзацем выше. Конкретно где, когда и кем было сказано, что Аоко любит детей и потому притворяется. В Мелти Блад (опять же речь только об аркадном режиме) много кто и много как себя проявил. Конечных целей мисс Синевы мы так и не узнали (создание Белой Лен было больше похоже на средство). Если уж оценивать ее характер по МВ, то в полной мере достояна внимания только линия самой Аоко в Кадензе. Короче ждем Mahou Tsukai no Yoru. До тех пор гадание на кофейной гуще.

Пройди Аркаду в Мелти Блад за Мияко... Аоко реально делает ей одолжение...
Профиль
Гильгамеш # Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 10:01 | Сообщение # 340
Студент Академии Алхимиков
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (White_Len)
Как наступательная жизненная форма, может похвастаться наступательной мощью превосходящей все.

Но не Эа...
Quote (White_Len)
Кхм... Ван-Фем не дурак... И убить его будет очень тяжело... Он один из трех самых старых ПМА... Скорей всего его големы созданы с помощью таматургии времен богов... Альтруж почти всегда с Бобиком... А рыцари почти всегда с Альтруж (ибо что это за телохранители, которые далеко от охраняемого тела)...

Ага, только почему тогда Слуг ставить в невыгодное положение? Тогда уж - и Слуг в команду, с Мастерами аля Темная Сакура УВБ Широ и Рин с Зелтречем
Quote (White_Len)
К сведению... С ТАТАРИ никто из ПМА связываться не будет... Это самоубийство...

И ОРТ, и Багрянная Луна? И Алтруж? И Роа не стал бы? (Я про первого Роа)
Сообщение отредактировано Гильгамеш - Воскресенье, 28.06.2009, 10:02
Профиль
Главная » Аниме, Манга, AMV, и т.д. » Japanese games » Прародители Мертвых Апостолов против Слуг Войны Грааля (И вообще все против всех! ))))
Страницы: 1 2 .. 16 17 18 .. 20 21
К странице:



©Action Manga Team, 2007-2016