Тут вот в чем дело, Silence. На английском слово executor в общем и целом производная от execute. И все значения так или иначе связаны со словом "исполнять". При этом "казнить" (совершать оправданное законом убийство согласно распоряжению) - это лишь одно из примерно десятка значений. Можно взять пример из, кхм, классики.) В оригинальном Starcraft'е executor перевели именно как "исполнитель".

По части духовенства, исторически, конкретно палаческие функции (пытки и казни) выполняла лишь небольшая их часть. Функция инквизиции была больше в поиске еретиков и установлении вины. А исполнение часто брала на себя светская власть или и вовсе толпа.

Ну и наконец, как звучала фраза:
По-моему в контексте того, что Тосака вряд ли о нем хорошо отзывалась бы, слово "исполнитель" подходит.

Andrew85, какие люди
Что до Экзекуторов - если мне не изменяет память, этот отдельчик церкви занимаются именно охотой за головами еретиков, т.е. приходящая на ум расчленёнка здесь кстати, они именно её и устраивают.

Ну, как я понял, речь была о том, что смысл конкретно в этой фразе отличается от смысла других ситуаций, где применяется это слово. Правда под общим определением имелся ввиду Агент. Имхо, во фразе не совсем понятно к чему именно экзекутор в смысле "палач". Почему тот факт, что Кирей надзирает за ходом Войны Святого Грааля делает его палачем до мозга костей. Лично я эту фразу Рин понял как "ему приказали - он и сделал, типичный мальчик на побегушках".

Может уж тогда Агента оставить и не париться?)

daikousha / Mediator
What the members of the Church call themselves, or called sarcastically by others.

В словах Папы Сани их Хеллсинга, где тоже daikousha фигурировали, это перводилось как Посланники Божьи на Земле.


Экзекутор - это от Насу так же как Нобл Фантазм, Реалити Марблы и так далее.

Если под "Агентом" имеется в виду "представитель Церкви", куда до кучи входят и экзекуторы, то его можно оставить. Главное, чтобы люди не путали Агентов и Похороных Агентов (из Похоронного Агентства).

Executor, Noble Phatasm, Reality Marble это все английская мова. И в игре на русском ведь не "нобл фантазм" и "реалити марбл" будет. Может Executor тоже перевести?

Тогда да, Агент не сильно подходит. С Похоронным Агентством будет пересекаться.

Давайте.

О, а может, daikousha перевести как "церковник"?

По переводу, что с англа, что с япа выходит "доверенное лицо/полномочный представитель/агент/исполнитель поручений". Про палача говориться только в разрезе исполнителя и только при переводе с англа. Про церковника ничего. Собственно слово характеризует функцию человека, как выполняющего поручения, что может быть как уважительным "доверенное лицо", так и уничижительным "мальчик на побегушках". Не понимаю, как мог получиться перевод в виде слова mediator.

P.S. Вспомнил один факт. Представители средневековой церкви (я имею ввиду реальной, а не Насуверсовской) называли себя посредниками между Богом и людьми, но инквизиторы-доминиканцы также были известны как "псы господни" и вроде как именовались "исполнителями воли Его".

В таком случае лучше определиться, что брать за основу - японский вариант daikousha или английский вариант executor, и уже от выбраного варианта отталкиваться.


В смысле "Пфф, посредники между Богом и людьми, тоже мне". Лицимеры, которые игнорируют заповеди, но тем самым несут Волю Господню в народ, что-то в этом духе.


То есть, посланники Божьи на Земле, исполнители Воли Его.

Followers that did not teach the words of the Lord, but act as the representatives of God, his Executors daikousha, despite being mere mortals. (фуюки вики)

Apostles, humans that carry out will of God instead of spreading his words. (миррормун)

Если оставлять просто "Исполнитель", то возникает вопрос - Исполнитель чего? Если писать Исполнитель Воли Его - то вопросов нет, но конструкция, как мне кажется, несколько громоздкая.

В том и дело, что имея принадлежность к церкви, термин сразу же перекатывает Кирея на рельсы средневековой инквизиции. Остальные же значения по большей части юридические. А старкрафт тут при чем? Мало ли чего там налокализовывали? Первый старик вообще одни пираты переводили. Более того, Протоссы - религиозная раса, и я скорее поверю, что екзекутор у них как каратель, чем как мальчик на побегушках.

Да мы уже плавно перешли к вопросу общего употребления данного слова.

Вот и я тоже думаю, что смысл в том, насколько фанатично он отдается своей работе, а не в том, что он Агент или экзекутор, или даже посредник между церковью и ассоциацией. Но видишь ли, фраза "Он экзекутор до мозга костей" у меня лично вызывает ощущение какой-то несусветной ереси. То ли англицизм этот неудачно здесь вписывается, то ли многозначность сбивает с толку. Опять же, начинаешь с бодуна задумываться - а кто такой, собсно, экзекутор, и что всё это значит. У нас-то гоголь есть, а у потенциального читателя может и мозга не быть. Ну хоть убейте, запинайте и утопите Может и 'мозг костей' чем-то заменить? А то и вообще всю фразу переделать, выкинув всех агентов оттуда >_<
Но это касательно частного случая. Теперь о глобальном термине...

Это я тоже читал. Не убедило. Автор утверждения, похоже, сам не уверен в том, что написал. Толи сами себя так зовут, толи их так погоняют зеваки. Одновременно оно на вряд ли может быть. К тому же, Медиатор - это мне доселе незнакомый термин. Как думаете, сколько таких как я? А если в рамках игры он никем не раскрывается, то дело - шляпа.

Не знаю, не смотрел. Там могут быть другие обстоятельства, поэтому не рискну комментировать.

АаааааааАааАААааа!!!!! Дайте же пруф!1!11!
Хотя пруф ничего и не решит. Я не для английской публики перевод делаю.

Вот ради осознания этого я вас и пилю

Ну не знаю, откуда это может всплыть. Мне 'Агент' чаще 007 напоминает. В принципе, не далеко ушло)))

Да вы чо такие суеверные? Пока не прочитал это, даже в мыслях ни разу не было.

Больше всего понравились "управляющая программа" и "исполнительный орган"

Так-то ничего, но он какбе не раскрывает сути. Так ведь можно назвать и простого батько, который отродясь только молитвы читал, да иконы переставлял из угла в угол. Вот агент - сразу понятно, что лицо особого назначения.

PS: пипец, чем дольше с вами общаешься, тем геометрично-прогрессивнее становятся мои посты xD

как раз из-за того что
Тут как с исполнителем получаеттся. Агент кого или чего. Просто "агент" не канает. И поскольку представители Похоронного Бюро тоже агенты и тоже связаны с церковью, намек напрашивается. Честно говоря, Похоронное Бюро - это первая ассоциация у меня на слово агент в тайпмуновском сеттинге.

Ну трындец. Сколько людей, столько мнений )))

Окей, смотри. Английское слово экзекутор идёт от латинского слова exsecutor, тот самый исполнитель. Должность римского магистрата, главного по чрезвычайным экзекуциям (смертная казнь/телесные наказания). А так как Католическая Церковь использует латынь, у нас экзекутор тут и затесался.

Другое дело, что люди, которые читать будут, в этом разбираться, скорее всего, не захотят, и отторжение подобное твоему не исключено.


Ну в Фэйте термин дайкоша в качестве уничижительного применяли Рин и Хассан. И в качестве уважительного ещё раз Хассан, после того как Кирей сжёг Зокена экзорцизмом.


Поднимут форум миррормуна, залезу в тему "А почему именно Нобл Фантазм" - дам/не дам


По моим наблюдениям, в Зеро, стоило Кирею показаться с чёрными ключиками, куча зрителей сразу же заорала "ААААА, он оттуда же, откуда и Сиель!"

Я ж говорю, используй Агента, если не боишься. И усе )

Вот кстати.



Из энциклопедии артбука Side Material, продублированой затем в артбуке Visual Story.

А с медиафаера можно скачать три страницы из артбука Ворлд Материал про Церковь и Ассоциацию, там гляди чего может что полезного будет.

ОМГ, кто его уронил-то опять?

Да я, если честно, давно уже не боюсь

Спасибо за ссыль - глянемс.

PS: не понял, а что ты хотел сказать надписью "Беллерофонт"?

Ну там ещё должна быть приписка про поводья героической кавалерии или что-то в этом роде )

Ты ведь задавал когда-то вопрос насчёт японских названий Фантазмов? Или уже решил этот вопрос?

Да я вроде их перевел уже. Помню еще, как сидел распознавал все эти картинки, аштопесец. Были какие-то вопросы, но мы их, кажись, разрешили

Блин. У сценариста, по ходу, либо было плохо с биологией в школе, либо есть непонятная склонность к зофилии...
То у него стрекозы на уме, то теперь вот это... Сравнивает торчающую из плеча кость с "жабрами животного". Я фшоке.
ММ даже проигнорили это. Наверное и мне туда дорога

Ну, Насу вообще известен по МОРЕПРОДУКТАМ

Да? А чой это?

PS: ну вот, опять. Ноги как у гусеницы.

Щас закончил первую тигро-додзю. И задумался.
Как же, всё-таки, переводить это чертово "押忍!" ???
Это когда ученик №1 (угадайте кто) отвечает на вопрос Фуджимуры.
"Yes sir!" - вроде не подходит.
"Я!" или "Ага!" - тоже мимо.
Оставить "Оссу!" - боюсь, в лучшем случае - не поймут, а в худшем - поймут превратно

ММ употребили "Osu!". Но у них язык не такой стебный