Где еще так можно надругаться над ментами, вояками и прочими мальчиками по вызову?

Как истинный ролевушник, я догамался до переноса защиты диплома на осень с Pillars of Eternity и жду теперь Ведьмака, чтоб даже перенос осень мне не помог, понимаешь.

Не один истинный ролевушник не назавёт Pillars of Eternity и Ведьмак ролевыми играми.

Хмм, ну "Ведьмак"-то ладно. Хотя ролевые элементы там есть.

Но что не так с PoE?

Прочитал всё обсуждение, внесу свои 5 копеек. Очевидно, что дискуссия идёт по кругу и не дедукцией не индукцией не приносит результат. Скорее всего это следствие не правильного сформулированного вопроса или объективных причин не дающих объединить сущности.
"Что делает ролевую игру ролевой игрой?" на мой взгляд правильнее "Что такое ролевая игра?" ответив можно задать вопрос "Являются ли видео игры жанра РПГ ролевыми играми?"
Чётка дать определение "Что такое ролевая игра?" довольно затруднительно. Ну возьмём любое опредленеие к примеру..
Quote
Ролева́я игра́ или RPG (Role-Playing Game) — игра развлекательного или учебного назначения, в которой участник берет какую-то определенную роль и в воображаемой ситуации действует соответственно этой роли. Сам процесс игры представляет собой моделирование группой людей той или иной ситуации. Как будут развиваться события в мире игры — зависит от действий игроков.

По пробуем посмотреть на видео игры жанра РПГ. Через призму данного определения. Посмотрев понимаем, что многие игры жанра не подходят под него. Выше в обсуждение так уже делали и вместо того чтоб сказать, что большинство игр жанра не являются ролевыми играми. Признавали определение неправильным. Замечу на мой взгляд процентов 80-90 тех игр что мы называем РПГ, таковыми не являются. Тогда возникают вопросы: "Какому жанру они относятся?" и "Почему их называют РПГ?"
Что бы ответить надо вспомнить что РПГ видео игры произошли от настольных ролевых игр. Откуда и приняли многие игровые механизмы и названия жанра РПГ. Главная разница между ними, в том, что в настолках первична была идея отыграть роли (зачем следил мастер игры), под них и создавались правила и механизмы игры (в случаи необходимости их мастер менял если не вписывались в ролевую игру). В видео играх первичны стали правила игр их гемплей. В следствии чего РПГ стали ассоциировать с прокачкой уровней и другими взятыми из настолок игровыми механизмами.
Жанрова условно можно разделить РПГ на 2 основных направления.
Это ролевые игры которые делаются 2 способами через моделирования открытого мира каторый сам живёт независимо от игрока и через высокую вариативность. Второе направление механическое где первичен гемплей.

Процитирую себя (с одного игрового форума)...

Ролевая игра — игра обучающего или развлекательного назначения, вид драматического действия, участники которого действуют в рамках выбранных ими ролей, руководствуясь характером своей роли и внутренней логикой среды действия; вместе создают или следуют уже созданному сюжету. Действия участников игры считаются успешными или нет в соответствии с принятыми правилами. Игроки могут свободно импровизировать в рамках выбранных правил, определяя направление и исход игры.

Таким образом, сам процесс игры представляет собой моделирование группой людей той или иной ситуации. Каждый из них ведёт себя, как хочет, играя за своего персонажа.

Что с того, что роль не именная? То есть, скажем, не маг Вельд ибн Кутруб, повелитель стихии воздуха (биография на 5 страниц и генеалогическое древо прилагаются), а просто некий абстрактный маг. Это тоже роль.

Ролевая игра — игра обучающего или развлекательного назначения, вид драматического действия, участники которого действуют в рамках выбранных ими ролей, руководствуясь характером своей роли и внутренней логикой среды действия; вместе создают или следуют уже созданному сюжету. Действия участников игры считаются успешными или нет в соответствии с принятыми правилами. Игроки могут свободно импровизировать в рамках выбранных правил, определяя направление и исход игры.

Таким образом, сам процесс игры представляет собой моделирование группой людей той или иной ситуации. Каждый из них ведёт себя, как хочет, играя за своего персонажа.

В ролевых играх как раз наоборот первична РОЛЬ, а не персонаж...

Собственно главная цель любой ролевой игры является отыгрыш роли, а не некое прохождение сюжета

P.S. Возьми своё определение и подумай как сним соотносяться игры других жанров? К примеру Варкрафт?

P.S.S. Кому интересно можно почитать

Чтобы понимать что пишет Насу, японский надо знать очень хорошо

И кстати, уже с женой? Пропустил этот момент как-то, поздравляю :3

Ты роль и играешь в РПГ. Роль = созданный тобой персонаж/альтернативное поведение уже имеющегося героя.
Я не совсем понимаю, в чем проблема? По твоему первому посту: есть роль и под нее создается механизм. Хорошо. Да, во многих видеоиграх механизмы повторяются, но это не значит, что они не подходят для ролей, в этих играх представленных. И, в отличие от настолок, в РПГ при желании можно как раз меньше заморачиваться с цифрами и расчетами, то есть как раз с механикой процесса (это лежит на компьютере), и больше уделять внимания собственно роли.

А как ты себе представляешь отыгрыш роли при отсутствии сюжета? В рамках чего эта роль будет отыгрываться? Получается сферический конь в вакууме какой-то.

Сюжет в ролевой игре является одновременно составляющей среды действия. Мира, в котором происходит процесс игры. А дальше возможны варианты. Либо тебя жестко загоняют в сюжетные рамки, т.е. отыгрыш роли контролируется компьютерным ГМом, либо у тебя есть свобода выбрать любую роль по ходу приключений в открытом мире, но контроль за строгим следованием этой роли будет меньше. Все же вариативность компьютерных систем ограничена их мощностями и затратами времени сценаристов и гейм-дизайнеров и бесконечной быть не может. Хотя и в настолках, да и в полевых играх вариативность далека от бесконечности, да и условностей хватает.

Я подразумеваю, что для каждой роли в определённом сетинге нужны свои игровые механизмы.

По поводу цифр, какая разница открывает тебе дверь консьерж в отеле или дверь открывается автоматически.

Легко к примеру открытый мир, мир полностью моделируется вследтсвие чего появляються различные поручения... или песочницы. Ну к примеру.

Собственно я писал вроде выше существует 2 подхода вариатиный и моделирование.

Да не такой уж трудный язык у Насуслика. Там сама новелла просто трудная. Много непопсовых терминов. Это ж вам не нукиге, состоящая на 50% из междометий

Да не такой уж трудный язык у Насуслика. Там сама новелла просто трудная. Много непопсовых терминов.

Если Насу когда-нибудь решит написать нукиге, эта игра стопудово будет потом являться в кошмарах.