Есть мнение, что у Слуги должен быть Хозяин. Или Господин. Русское слово "мастер" значение имеет немного другое.

Что касается названий классов и имен слуг, хотелось бы узнать - они и в японском оригинале на английском звучат или все-таки по-японски?

По поводу Marble Phantasm: тут та же история, что и с Noble - в оригинале он и не marble, и не phantasm.
Почему его нельзя переводить как Мраморный? Да потому что мрамор тут не при чем. В английском названии слово marble подразумевает не мрамор, а шарик (из тех, что часто фигурируют в задачках по комбинаторике или теории вероятности), и если уж переводить дословно, то будет Шаровой Фантазм (шариковый если уж совсем точно ) . По этой же аналогии Reality Marble - это Шар Реальности, но этот термин уже перевели как Зеркало Души, и это, насколько я понимаю, даже ближе к изначальному термину на японском.

Поставь Всадницу место Наездницы и будет уже не так плохо

"са:ванто Сэйба" же. Да, по-английски. И Серванты там - серванты, но в русском языке у Серванта даже не несколько иное, а сооовсем не то значение

По моему спорить о том как правильно или нет бесполезно. Термины "мастер", "слуга", "небесный фантазм", а также наименования классов "Сэйбер", "Лансер" и т.д уже закрепились у русскоязычных поклонников реальности Насуверс, и изменение "потому что так правильно" вызовет бурю протестов и сквернословия в адрес переводчика. Если бы изначально перевод делался "по правилам", то для нас бы он сейчас был единственной истиной, а варианты терминов приведённых выше вызывали бы антипатию. (уж извините за столько "бы").
Мы не на уроке изящной словесности и не претендуем на Нобелевскую премию.
Поэтому перевод должен быть литературным, но придерживающимся знакомой и устоявшейся терминологии.

Чота вы меня убиваете. Ушол ф сибя. Вирнусь нискора

Ладно, уболтали =)

Волшебный дух, если верить педивикии. Звучит тупо, согласен, но подобрать чего-нибудь вполне возможно. Впрочем, я и не сторонник того, что нужно все переводить.

В том-то и дело, что испортит. Я так же считаю, что "сервант" звучит лучше, чем унизительное "слуга". Если бы не эти комоды...

Ни в коем. Слишком много в игре гастрономических, магических, мифологических и прочих терминов, которые перевести одним словом все равно не получится. Может стоит сделать сноски циферками, а в ReadMe расшифровать?

По поводу фантазмов. Японса называет это "宝具". Разберемсо:
宝 - сокровище.
具 - орудие, инструмент, средство, способ.
Вывод:
Сокровенное Орудие [или типа того]
От "нобла" тут рожки да ножки остались. Думаете, стоит перевести? Я пока хз. Не дошел еще до этого

"Marble" чота не могу найти в скриптах. Но вы уверены, что оно записано катаканой? Как выяснилось, Noble Phantasm - нет.

Тут соглашусь. В конце концов, они используются, как имена, хоть таковыми и не являются.

Silence, объясняю еще раз. Marble Phantasm и Noble Phantasm - это термины, придуманные английскими переводчиками. Это НЕ перевод японских терминов. В японском аналогов можно не искать - их нет.

Это кстати не я писал

P.S. А Сейбер все равно надо Шашкой назвать!

Florin,

Кхм. Скажу свое псевдовеское ня.

Marble Phantasm и Noble Phantasm - это английские варианты терминов. Их придумал и использовал сам Насу, а не фанаты.

Застрелится можно... Такого извращения ещё надо поискать.... Я слышал как Сэйбер "Саблей" называют, но это уже за все рамки выходит...
Даже в аниме Сэйбер, Арчер, Кастер и т.д так и произносятся. Как имена или титулы они не подлежат переводу!!!

Добавлено (03.03.2009, 19:35)
---------------------------------------------

Не вижу ничего унизительного в слове "слуга". Оно отлично отражает положение Героических душ и Мстительных Фантомов.

Кто-нибудь японский знает? Надо связаться с Насу, пусть придумает для Великорашнского чего-нить... А то можно доооолго мучаться...

З.Ы. Эмия Сиро, хозяин серванта Сабли.
@#$@%%$...

Florin,

Oh, you think? Прямо-таки и не причём?

Marble Phantasm - отсылается к способу объяснения его действия. Перед тобой лежат много кусков чёрного мрамора и один белый. Тебе нужно взять белый кусок закрытыми глазами. Что почти невозможно. Использование Marble Phantasm (раз уж тебе не нравиться слово "мраморный") доводит вероятность выбора белого куска мрамора до 100 %
Reality Marble же попросту превращает все куски чёрного мрамора в белые.

*включил мозг*

Epic fail =_=

Да чего ж мы, сами не придумаем? Перевод есть - осталось только пофантазмировать )))

Хотел было сыронизировать, но заметил, что меня опередили Х) Блин Х))

А сами-то придумаем, да.

Можно пойти одним из двух путей:
1) Использовать имеющиеся наработки. Народ привык, но могут возникнуть страшные косяки.
2) Испоьзовать мозг и доооолго, оооочень долго разбираться в терминах, но создать-таки "правильный" глоссарий.

Думаю, если реально уговорить автора субтитров подправить косячки, чтобы народ не хавал "дворянские фантазии" то можно и по второму пути двинуть
Пока еще не все онемешнеге подсели...

Ица сэшл революшн!!!

Революция говорите... Стать основоположником нового течения решили... Ну будущие поколения может и оценят, а современность вас героем не посчитает.

Высоко однако взлетели! Уже решили, что у вас истина, а переводчик лузер неграмотный? Очень смело...

Я поддерживаю вот эту мысль:

Не нужно изобретать колесо второй раз.

Ну и фигли. Главное - истина.

Он, конечно, не лузер. Но переводил с перевода. Получилась игра в телефон:
"Сокровенное Орудие" -> "Благородная Фантазия" -> "Небесный Фантазм". Думаете, это правильно?

Кстати, в переводе с греческого, "phantasma" - призрак, явление, воображение.

Но если вы в большинстве своем считаете, что лучше то, что привычнее... Мне останется только развести руками и принять это как данное О_0

Silence, я немного не понял... Ты переводишь игру? Так делай это тогда с полуофициального перевода от МиррорМун. Не нравится переводить с перевода? Переводи с оригинала. В чём проблема-то?

Все известные мне переводы новелл на русский делаются по английской версии, если она есть. Это обычная практика.

Откуда взял такую цепочку? Как бы то ни было, "Небесный Фантазм" уже прочно засел в головах поклонников, и менять что-то мне видется бессмысленным. Кстати, есть вариант вообще это не переводить. Кажись, в оригинале "Noble Phantasm" звучит как "Хогу". Вот это слово и использовать, если так уж не нравится "официальный" перевод на английский.

С миррормуна и перевожу. Лезу в японский только когда нужно разобраться в ключевых терминах или если предложение выглядит подозрительно. А в общем, перевод у них вполне корректный (проверял), так что лезть в японский (кторого я не знаю) с головой - не вижу смысла.

Так я и не спорю. И фансабера ни в чем не обвиняю. Просто иногда стоит задуматься о работе над ошибками. Хотя, в данном случае уже может быть поздно.

"перевод с японского" -> "перевод с греко-английского" -> "перевод с англо-отсебятинского".
Переводы, конечно, не точные. Особенно второй. Просто хотел показать пример, как перевод на переводе сидит и переводом погоняет

Что касается "Хогу", думаю не стоит это так оставлять. В игре важно понимание того, что это такое. Ибо употребляется часто, а о чем речь - не понятно будет.

А я догадывался! Но это деталь. Я лишь хотел сказать, что анлийские термины к японским имеют весьма отдаленное отношение.

Кхм. С чувством юмора у тебя как?

Не усугубляй Либо серванта Сейбер, либо слуги Сабли!

Ну может что-то в этом и есть. Эти шарики наверное потому так и называются что похожи на мраморные. Так что куски мрамора, да.

P.S. У меня тут безумная идея насчет "серванта" возникла. Может его того, исказить немного? Сэвант Сейбер. Звучит?

Нормально... Вчера ещё было на месте... Просто не терплю искажений имён даже в шутку. Но оставим это в стороне, а то так век переругиваться можно.
Насчёт перевода я придерживаюсь консерватичных взглядов. Но слово моё мало что значит, т.к проект делает ПЕРЕВОДЧИК, а не я. Ему и флаг в руки, а также (в первую очередь) терпения и старания.

Спасибо, если это про меня

Добрался до призыва Арчера... Держите меня семеро. Аминь.
Как, по вашему, можно перевести "Withdrawal within elimination..."?