Суффиксы - тоже часть диалогов. Вывод - ты предлагаешь убрать часть диалогов. Что я не так понял?

Если интонация может что-то полноценно заменить - оно должно работать всегда и везде. А иначе ничего она сама по себе не заменяет.

Это я об интонации и эмоциях, а не о суфиксах...

Позже я ещё и уточнил.

Вот кстати о птичках. Когда мне довелось общаться с тов. Dangaard-ом (а переводчик из него весьма и весьма хороший), разговор, в конце концов, вышел на интересную тему - разницу между переводом и локализацией. Самая примитивная разница: перевод англоязычного произведения. Заходит речь про рост "шесть с половиной футов". Дак вот, собственно перевод - "он был ростом шесть с половиной футов", а локализация - "он был ростом почти два метра". Т.е. Перевод - дословная передача смысла, с сохранением атмосферы иноязычности, проще; локализация - подстройка текста под культурные (и прочие) реалии языка, на который перевод ведётся (в том числе - избавление от хонорификов и минимальное использование иноязычных слов) - намного сложнее, что естественно. В случае с переводом игр, конечно же, приветствуется максимальная локализация. Особенно если действие происходит в некой абстрактной реальности. А вот с мангой\аниме - исключительно дело вкуса, прожжёным отаку и просто привыкшим к фансабу (который, кстати, почти всегда являет собой перевод в чистом виде, занимающихся локализацией фансабберов гнобят по-полной) локализация обычно не нравится, а вот неискушённого зрителя\читателя перевод, полный японских названий, будет вгонять в ступор либо раздражать. Естественно, в крайности бросаться не нужно, полная локализация легко может изуродовать смысл, особенно если занимаются ей не профессионалы (да и профессионалы угробить могут), но ящитаю, что локализовать - обязательно, ровно до тех пор, пока потеря смысла не перейдёт определённую грань. Например, если вместо "Ханами" подставить его суть - любование цветением Сакуры, или вместо "-сама" писать "господин".

...всё, устал писать

То есть при этом мнение White_Len, что суффиксы возможно передавать исключительно интонацией, ты не поддерживаешь?

Timekiller, ты в целом прав, но терминология какая-то странная.

Вот именно насчёт терминологии я не уверен. То, что я назвал "переводом" определённо называется как-то по-иному - я просто не помню

Нашёл. Дэн называл перевод без элементов локализации "руссификацией" - пожалуй, уместный термин.

А разве она это говорила о манге? И столь категорично? Что-то ты меня совсем запутал...

Следите за руками: сначала White_Len сказала, что в аниме суффиксы можно передавать интонацией. Потом Киллер добавил, что интонацию на бумаге не передать. Потом ты сказал, что очень даже передать. В результате создалось ощущение (возможно ошибочное), что ты высказал это в поддержку первоначального поста Лены.

О да... Будто бы одни и те же суффиксы японцы используют в общении с друзьями и в общении с незнакоммыми людьми?
Ладно, с тобой по этому поводу бесполезно общатся. Никогда ты просто не видел аниме, герои которого крутятся лишь в очень узком кругу людей и где ситуация общения всегда одна и та же.

Речь, обрати внимание, шла уже про русский язык, а не про японские суффиксы. Только поскольку ответить тебе было нечего, ты решила в очередной раз вильнуть и сделать вид, что разговор шел про японцев.

Ну естественно, если сама не способна запомнить, о чем говорила пару постов назад, общаться с кем-либо бесполезно.

Еще чем померяемся?

Не надо убегать... Речь изначально шла о возможности передавать интонацией оттенки отношений...

Не просто про "оттенки отношений", а про возможность замены текстового содержания интонацией. Я тебе на примере показал, что твое утверждение ошибочно, после чего ты сделала вид, что разговор шел про другое.

Вообще-то ты показал те примеры, в которые оправдывают твою точку зрения. А соответственно лишь просветил лишь часть возможностей.

Они ничего не оправдывают, я просто тебе пошагово, на пальцах, пытаюсь объяснить суть. То есть конкретно с приведенным мною примером ты, наконец, согласилась? Теперь ты утверждаешь, что интонации "работают" в строго определенной ситуации (дружеская беседа), для обозначения строго определенных слов (тян/кун) - я правильно понимаю?

С самого начала я говорила, что замена суффиксов на интонацию позволительна в некоторых аниме.

На приведенном мною примере - понятно ли тебе, что интонация+текст всегда несет больше информации, чем просто интонация?

Интонация + текст несет больше информации, но, к сожалению, интонация + непонятный текст несет не информацию, а потом данных средней разборчивости. Аниме - это не манга, где можно написать на полях доходчивое объяснение (если это дубляж конечно же).

Ну вот тогда всякие разговоры про "интонация заменяет" - бессмысленны.

Если человек чего-то не понимает - это не значит, что ему "заменяет", это лишь значит, что он не понимает.

Если хочешь понять японские мультики - придется ознакомиться с японской культурой. Никакие интонации тут не спасут.

Да ладно, я по ОРТ смотрел и на касетах парочку мультов с проката, когда у меня даже ПК не было, о понятие Аниме я тогда особо и не знал, об существование манги и не догадывался, да и вообще кроме флага японского больше ничего не знал. И балгодаря "русскому" переводу, то что это было сделано в японии ничего для меня не значило и инструкция "Японские Мультики Для Гайдзинов" была не нужна.

Да, я так и понял, Флорин наверное упустил это из виду, и теперь в обсуждение идёт бессмылсенный спор, где собственно говоря каждый говорит на разные темы.

В общем я клонил к тому что часть суфиксов в МАНГЕ можно свободно убирать...
Переводчики за то что бы оставлять все суфиксы и вот против этого:

Я так понял.

Ты не понял, о чем я. Речь о суффиксах.

Если тебе чего-то непонятно - ты спроси. Не надо за меня такое домысливать.

Хмм... мне казалось я всё понимаю... тогда извини. Ок, спрашиваю - что я не понял?