Просматривая аниме или читая мангу на английском, нередко замечаю довольно странные для английской речи обороты. Основная причина типична, наверное, для всех переводчиков мира - переводят дословно. При переводе на русский считаю крайне желательным этот недостаток все же устранять.
Посему предлагаю - совместно составить список часто встречающихся выражений такого рода, с возможными вариантами перевода на русский.
Отчетливо понимаю, что делать такое, исходя исключительно из контекста и не зная японского - дилетантство, и потому буду признателен, если знающие товарищи внесут коррективы и ценные замечания по ходу дела. Местами могу быть неправ и даже очень неправ, так что не пинайте.

Так, для начала об отношениях:
like - зачастую так переводят японское "suki", что в большинстве ситуаций не стоит переводить как "нравиться". Если девочка, краснея, сообщает мальчику "I like you" - она имеет в виду "Я тебя люблю".
hate - порой изображает чувство, несколько менее сильное, чем ненависть. В целом имеет значение "не нравиться". Причем фраза "I don't hate you" вполне может означать "ты мне нравишься".

Что еще навскидку вспомню:
as expected of - это "sasuga". Переводить сложно, надо по контексту смотреть. "Вот это на него похоже", "Это же...". Если буквально - "меньшего/другого я от него и не ожидал", но это на крайний случай.
body - любят вставлять где надо и где не надо. Может означать "здоровье", может "организм" (в медицинском смысле). Иногда вообще не стоит переводить (к mind кстати тоже иногда относится). "She dragged her body" - "Она подползла".

the worst - применительно к человеку может означать "подлец", "сволочь" и т.п. "You're the worst".
the best - наоборот - "великолепен", "классный". В некоторых случаях бывает и буквально - "лучший".

Контекст решает. В конце-концов можно сказать "люблю" и как aishiteru, aishiteimasu. Это слово может применяться и как "нравиться", и как "люблю". В зависимости, кто кому (вариант о ком) или о чем (могут же нравиться не только люди, а например еда, работа , аниме и т.д.) А вот слово aishiteru применительно к неодушивленным предметам я не слышал. Не утверждаю, что оно так вообще не применяется, но по крайней мере очевидно, что значительно меньше, чем suki, которое распространяется на все. Так что suki как "нравиться", можно переводить имхо в не меньшем числе ситуаций, чем как "люблю".

Опять же контекст. Но здесь как раз я бы согласился со словом "hate". Японское kirai сильновато для просто не нравится. Когда хотят сказать "ты мне не нравишься" чаще говорят именно "не" "нравишься" - suki janai (вроде так в ромадзи отрицание пишется?). А если говорят "ненавижу", "терпеть не могу", то это уже kirai.
И опять же, как и со словом "нравиться/люблю" "не нравиться/ненавижу" применимо не только к людям. На русском тоже без проблем и с равным успехом можно сказать "мне нравится эта девушка" про человека и скажем "я люблю эскимо" про вещь. Но, если просто "мне он не нравиться" - suki janai, то "я его ненавижу" - kirai. И опять же, на русском нет никаких проблем говорить "нравиться/не нравиться" применительно к людям и "люблю/ненавижу" применительно к вещам, событиям или еще чему-нибудь.
Я все это написал к тому, что в данном моменте японский имхо не так уж сильно отличен от русского или английского. Так что вряд ли стоит считать такую постановку вопроса косяками-японизмами анлейтеров.

Я могу конечно ошибаться, но обычно такое встречается в контексте звания, возраста, навыков (согласно слухам), положения того, о ком говорят. То есть "не ждал меньшего от главы (капитана, генерала, старейшего воина/мага, искуснейшего по слухам мастера)". И соответственно очень часто применяется в отношении суждения о человеке по его статусу, то есть тогда, когда лично человека говорящий знает не очень хорошо. "Как это на него похоже" в такой ситуации не катит. "Меньшего/другого не ждал" по моему наиболее в тему, если сводить концы русского и японского. Хотя меня вообщем-то и "как и ожидалось" не фрустрирует, если конечно не появляется в каждом предложении. Но тут уже вкусы.

Мало данных. Контекст что ли дай или на японском эту фразу.

P.S. Тема конечно неплохая, но имхо рассуждать в ней стоит лишь тем, кто знает японский или хотя бы приводит вместе со спорными английскими фразами, текст оригинала. Может там иначе сказать было особо никак нельзя. Это во-первых. Во-вторых, считать японизмом слово не на своем месте в предложении это одно, а вот что делать с культурными особенностями. В конце-концов слово согласно всем словарям, переводчикам и официальным документам может иметь строго определенное значение, а вот в обиходе применятся с разными нюансами. Грубо говоря не нам, языка (и культуры в целом тоже) японского не знающим, судить о наличии/отсутствии японизмов в анлейт-проектах.

Нужно еще понимать разницу между Ай (платоническая любовь) и Кой (любовь)... Так вот, слово like является аналогом Кой и обозначает чаще всего то, что называется "crush" (сильная увлеченность, влюбленность)... В то же время слово love редко используется у англичан в признаниях с глазу на глаз... Можно сказать, что это более-менее письменный способ признания... Исходя из этого, можно предположить, что анлейтеры специально используют слово like для перевода suki...

Вообще-то наоборот... Когда используют слово hate для обозначения сильного чувства ненависти - это и есть неправильно... Потому что ближайшим 90% аналогом этого слова является dislike...

Буквально переводится как "что и ожидалось от"... Но это словосочетание слишком часто зависит от контекста...

Вот эта фраза меня добила... Любой человек хорошо знающий английский должен знать, что body в 80% случаев не переводится на русский вообще никак... Но в английском служит для обозначения объекта воздействия... В приведенном примере her body можно заменить на herself, но словосочетание her body показывает усилие...

Это про другое.

Про все это точно также можно сказать "люблю".

Оно типа супружеской любви обозначает

Ты не заметил, что у меня там фраза стоит - "об отношениях"?

А ничо, что мы тут японские произведения с английского переводим, не зная японского и не читая текст оригинала?

Можешь создать про это отдельную тему, кто мешает?

Грубо говоря не нам, языка (и культуры в целом тоже) японского не знающим, переводить японские произведения.

На русский обычно переводят одинаково.

Ээ ну ты хоть фильмов посмотри.

Очень мощный вывод. Типа на словах у них одно, а на бумаге - другое?

Грамотные все-таки переводят love.

*Падает под стол*
Лена, ты английский по ансабам чтоли учила?

Угу, очень по-русски звучит, да.

Не заметила, что я об этом и написал?

А почему вот так получается, что body пишут в основном при переводах с японского, не задумывалась?

Gun и Cannon - тоже переводится одинаково... И что? В японском Ай и Кой различаются...

Хм... Не помню ни одного английского фильма, где девочка подросток подлетает к парню и говорит: "I love you"... Пошла просить тетю одолжить ее видиотеку мелодрам на английском...

Граммотные переводят исходя из контекста... Love - это возвышенное чувство, одухотворенное... Вообще suki (точнее основной иероглиф) больше все-таки схож на английский like... Ибо сочетания этого иероглифа во многом идентичны идиомам like...

Нет... По словарям... Вроде словаря синонимов, антонимов и т.п. чуши...

C корейского моя тетя тоже переводит используя body и что это доказывает?

Добавлено (30.04.2009, 10:03)
---------------------------------------------
В общем... Насчет like и love спросила у тети...
Она сказала, что разница между like (любить) и love (любить) в том, что первое слово показывает лишь чувство привязанности (нравится человек, влюбленность)... Второй демонстрирует сильное чувство и по-определению вырастает из like...

Насчет японского она ответила, что нужно глянуть все варианты слова "любовь" по-японски...

Мы тут вообще-то о переводе на русский.

Да что вы говорите? А в каких контекстах там говорят love и like, не заметила?

Комедии романтические посмотри.

Че?

Аа. Заметно.

Это что вообще за авторитет такой? Я твоей тети не знаю, извините. Это не она тебя английскому по словарям учила?

И какие мощные выводы из этого можно сделать?

Нужно глянуть, в каких ситуациях японцв эти варианты употребляют.

Да-а... Она лингвист с 20 летним стажем... Знает английский и корейский... Уж я думаю что специалист из нее получше чем ты или я...

P.S.
Я вообще не понимаю, что ты добиваешься? Спросил, тебе ответили... Дальше думай сам... Незачем передергивать, если не нравится... И вообще... Открой словари... Они намного больше тебя знают...

Да не вопрос. Спросил, ты ответила, я сказал, что думаю по поводу твоего ответа. Я вообще надеялся, что ты про японский что-нибудь расскажешь, а ты про английский рассуждать стала и корейский зачем-то приплела.

Лена, когда тебе указывают на косяки твои, это не передергиванием называется.

Да вообще надо ПРОМТом все переводить. Этот не ошибется.

Какой нафиг ПРОМТ? Берешь Оксфордский Словарь в 5 томов по 1000 страниц и ищешь значения...

Вот наиболее употребляемые слова...
好き (suki) - любовь, нежность => 好く (suku) - любить, нравится
恋い籠る (koikomoru) - сильно любить
愛する (aisuru) - любить

Наиболее употребляемые слова с этим корнем (иероглифом)
好く - любить
好いた - любимый (предмет/человек)
好きな - любимый, излюбленный, нравящийся
好き好き - по [собственному] вкусу (желанию)

Другие слова с этим корнем, но другим произношением
好い (yoi) - хороший, добрый (иначе - 良い; 宜い; 善い)
好からぬ (yokaranu) - нехороший, дурной
好む (konomu) - любить, предпочитать
好んで (kononde) - охотно, по доброй воле
好み (konomi) - вкус, желание, предпочтение, выбор
好み (yoshimi) - дружба, близость (чаще - 誼み)
好ましい (konomashii) - желательный, приятный

Особое слово, омоним по написанию
好く (yoku) - хорошо

Лена, ты вообще понимаешь, что по словарям не переводят?

Спасибо, так я и думал.

О да... А как же переводят... Вообще без словаря? В словарях (хороших) всегда есть огромный список идиом и устойчивых выражений с этим словом... Если ты переводишь без словаря... Или твой словарь настолько школьный, то это проблемы твоего словарного запаса... А мне словарь помогает... И иногда очень...

Тут видно, что suki по переводу на английский все же ближе к like нежели love...

P.S.
Как будет по английски звучать: "Льет как из ведра"?

Переводят по контексту.

Словарь нужен, чтобы уяснить для себя значение незнакомого слова. А переводить надо по смыслу.

Для правильного понимания больше подходит английский толковый словарь, чем англо-русский.

Да я как бы некоторые слова и так знаю.

Тут видно, что для слова like у японцев есть свое, отдельное слово.

Если это про дождь - можно, например, "Raining cats and dogs"

Бессмысленное занятие, если плохо знаешь все возможные значения слова... Ибо можно напороться на то, что сильно искажаешь значения слов...

Все зависит от уровня англо-русского словаря...

Угумс... Вот у меня этот идиом находится в позиции Rain в словаре...
Относительно контекста... Вот "It's rain cats and dogs" нереально перевести... Получается "льет дождь из кошек и собак"... Контекст позволяет только правильно выбрать значение слова из словаря... В то же время, не зная возможных идиом... Можно капитально облажаться... Как товарищи перевели главу одной манги с анлейта "Rock and Hard Place" буквально "Скала и Твердь" и очень ругали анлейтеров за идиотский перевод...

А ты знай хорошо, кто мешает?

Это и называется контекст, Лена.

То есть ты не понимаешь, что правильнее всего значение слова может объяснить именно родной язык?

Иногда по контексту получается значение, которого вообще нет в словаре.

Если тупо переводить по словарю - то да.

Я разве где-то говорил, что не нужно знать идиом? Или к чему ты это?

Ну правильно - человек не понял контекста и перевел все как есть, по словарю.

Плохой словарь...

Не, не так.

Плохой контекст!

В хорошем словаре на одно слово отводится минимум полстраницы 6 шрифтом формата А4... Приведены множество контекстных примеров... В Оксфордском словаре есть слова на которые отводят по 10 листов переводов... Вот такой словарь - хороший...

Вот тебе контекст...

Честно скажу, что контекст иногда нефига не помогает... И тут выручает словарь... Только нужен хороший словарь...

Ну и как ты из этой кучи без контекста что-либо выберешь?

Контекст не может "не помогать", ты его как раз и переводишь.

Конечно. А о чем в тексте на самом деле говорится, можно вообще не знать, да.

Контекст - это второстепенно к значению слова... Контекст помогает только выбрать наиболее подходящее значение... И все... Но если ты не знаешь ВСЕ значения, то начинается спекуляция по поводу: "А... Я и так понимаю.. Да мне раз плюнуть перевести... Вон... По контексту понятно, что это слово значит..."

Добавлено (30.04.2009, 14:58)
---------------------------------------------
Ладно... Все это чистая чепуха... Где собственно "японизмы" (ну и слово)?

Мда... вот такие как ты и переводят "Скала и Твердь"

Верхний пост читать пробовала?