Возникла необходимость определиться, кто у нас magicians (те, кто настоящие чудеса умеют), а кто - magi (по сравнению с первыми - просто фокусники ), ибо у нас (да и не только у нас) с этим делом путаница бывает.
Есть мнение, надо использовать волшебники/волшебство для одних и маги/магия для других. Для кого именно? Считаю, что magi должны быть магами, а magicians - волшебниками. Основной аргумент - устоявшийся уже термин Ассоциация Магов (а она - именно для тех, которые magi). Кому-то, правда, может не понравиться "Первое волшебство", "Второе волшебство" и т.д. Но по-моему вполне нормально.
Любые другие предложения приветствуются - но аргументируйте плиз.
Внимание!!! Обсуждать магов и волшебников идём В эту тему! Здесь обсуждаем всё остальное.

----

Составляем максимально полный и правильный словарь терминов, касающихся Насуверса. Варианты приветствуется, аргументация - тоже. //Timekiller

Глоссарий:

Структура: {
Термин 1 - перевод 1; перевод 2; перевод 3.
Термин 2 - перевод.

"перевод" - утверждённый вариант
"перевод" - предпочтительный вариант
"перевод" - нерассмотренный вариант\под вопросом
}

Общие термины:

mage\magi - маг\маги; волшебник\волшебники.
Mage Association - Ассоциация Магов; Ассоциация Магии; Ассоциация Волшебников.
Magic - магия; волшебство.
Mystic Eyes of Death Perception - Мистические глаза восприятия смерти.
Mystic Eyes Killer - Убийца Мистических Глаз; Блокатор Мистических Глаз
Sorcerer\ess - Волшебник\Волшебница; Маг.
Sorcery - Волшебство; Магия; Чудо.

Kara no Kyoukai || Граница пустоты:

Shingetsutan Tsukihime || Повесть о лунной принцессе:

-Имена-

Arcueid Brunestud - Арквейд Брюнштадт; Арквейд Брюнштад.
Ciel - Сиэль
Tohno Akiha - Акиха Тоно
Tohno SHIKI - ШИКИ Тоно
Tohno Makihisa - Макихиса Тоно
Tohno (Nanaya) Shiki - Шики Тоно (Наная)
Hisui - Хисуи
Kohaku - Кохаку
Yumizuka Satsuki (Sacchin) - Сацуки Юмизука(Саччин)
Aozaki Aoko - Аоко Аозаки
Inui Arihiko - Арихико Инуи
Inui Ichigo - Ичиго Инуи
Seventh(Nanako) - Седьмая (Нанако)
Nrvnqsr (Nero) Chaos - Нрвнкср (Неро) Хаос
Michael Roa Valdamjong (Serpent) - Михаил Роа Вальдамион; (Змей); (Серпент).
Arima Keiko - Кейко Арима
Sion Eltnam Atlasia - Сион Эльтнэм Атласия
Zepia Eltnam Oberon/Tatari/Night of Wallachia - Зепия Эльтнэм Оберон/Татари/Ночь Валахии

-Термины\специфика-

Crimson Red Vermillion -
Marble Phantasm - Мраморный фантазм; Шаровой фантазм.
Inversion Impulse - Обращающий импульс; Импульс инверсии; Импульс Обращения; Инверсионный импульс.
Demon familiar - Фамилиар(Фамильяр); Демон-Фамилиар(Фамильяр).
Blue blue glass moon under the crimson air -
Black Keys - Чёрные Ключи
Эффекты Ключей:
- Cremation Sacrament - Таинство Кремации
- Steel Plate - Стальная Плита
Demon Hybrid - Демонический Гибрид, Демон-гибрид
Demon Hunter - Охотник на Демонов
Psychic - психик, псионик, псайкер
Psychic Ability - психическая способность, ментальная способность, духовная способность
Burial Agency - Похоронное Агентство

Kagetsu Tohya || (Десять ночей подлунных песен; Десять ночей поющей луны):

-Имена-

Misawa Hanei (Hanepin) - Ханей Мисава (Хане-пин)
Tsukihime Souka - Сока Цукихиме
Seo Akira - Акира Сео
Nanaya Kiri - Кири Наная
Len - Лен; Рен.

Fate/Stay Night:

-Имена-

Emiya Kiritsugu - Эмия Кирицугу.
Emiya Shirou - Эмия Сиро; Эмия Широ.
Fujimura Taiga (Fuji-nee) - Фудзимура Тайга (Фудзи-нэ); Фуджимура Тайга (Фуджи-нэ).
Himuro Kane - Химуро Канэ; Химуро Кане.
Illyasviel von Einzbern - Иллиясфиль фон Айнцберн.
Kishua Zelretch Schweinorg - Кишуа Зельретч Швайнорг.
Kotomine Kirei - Котоминэ Кирэй; Котомине Кирей.
Kuzuki Souichirou - Кудзуки Соитиро; Кудзуки Соичиро.
Makidera Kaede - Макидэра Каэдэ; Макидера Каэде.
Matou Sakura - Мато Сакура.
Matou Shinji - Мато Синдзи.
Mitsuzuri Ayako - Мицузури Аяко.
Ryudou Issei - Рюдо Иссэй; Рюдо Иссей.
Saegusa Yukika (Yukicchi) - Саэгуса Юкика (Юкитти); Саегуса Юкика (Юкичи).

-Термины\специфика-

Command Spell - Командное Заклинание; Командное Заклятие.
Reality Marble - Зеркало Души; Шар Реальности.
Noble Phantasm - Небесный Фантазм; Благородный Фантазм.
Broken Phantasm – Разбитый Фантазм
Anti-personnel - Анти-Юнит; Противопехотный; Анти-пехотный
Anti-Army - Анти-Армия; Противовойсковой; Противо/антигрупповой
Anti-Fortress - Анти-Крепость; Противокрепостной; Анти-область
Anti-World - Анти-Мир; Противомировой
Anti-Magic - Анти-Магия; Противомагический; Антимагический

Invisible Air (Boundary Field of the Wind King) - Невидимый Воздух (Барьер Короля Ветров)
Excalibur (Sword of Promised Victory) - Экскалибур (Меч Обещанной Победы)
Avalon (All is a Distant Utopia) - Авалон (Та Далёкая Утопия)
Gáe Bolg (The Spear of Impaling Barbed Death / Piercing Lance of Death Thorns) - Га Болг (Копьё Насквозь Пронзающей Колючей Смерти / Пронзающее Копьё Смертельных Шипов)
Gáe Bolg (The Spear of Striking Death Flight / Thrusting Lance of Death Flight) - Га Болг (Копье Насквозь Пробивающего Смертельного Полёта / Брошенное (?) Копьё Смертельного Полёта)
Unlimited Blade Works (Infinite Creation of Swords) – Unlimited Blade Works (Бесконечное Создание Мечей)
Breaker Gorgon (Self-Seal, Temple of Darkness / Self-Sealing Dark Temple) – Брейкер Горгон (Самопечать, Храм Тьмы / Запечатывающий Храм Тьмы)
Bellerophon (Bridle of Chivalry / Reins of the Heroic Cavalry) - Беллерофонт (Рыцарские Поводья / Поводья Героической Кавалерии)
BloodFort Andromeda (Outer-Seal . Temple of Blood / Others Sealing Blood Temple) - Кровавый Форт "Андромеда"; Форт Крови "Андромеда" (Печать Кровавой Церкви / Жертвенный Храм Крови)
Rule Breaker (All Marks Must Be Destroyed) - Рул Брейкер (Разрушитель Контрактов)
God Hand (The Twelve Trials) - Длань Божья (Двенадцать Подвигов)
Nine Lives (Hundred Beasts/Heads Shooter) - Девять Жизней (Убийца Стоглавых)
Gate of Babylon (The King's Treasure) - Врата Вавилона (Сокровищница Короля)
Enuma Elish (The Star of Creation that Breaks Apart the Heaven and Earth / The Star of Creation that Split Heaven and Earth) – Энума Элиш (Звезда Созидания, Разделяющая Небо и Землю / Звезда Созидания, Разделившая Небо и Землю )
Zabaniya (Delusional Heartbeat / Heartbeat of Delusion) - Забания (Ложное Сердцебиение)

Magic Resistance - Сопротивление Магии
Riding - Верховая Езда
Independent Action - Независимое Действие
Mad Enhancement – Безумное Усиление; Усиление Безумца
Territory Creation - Создание Территории
Item Craft - Изготовление Предмета
Presence Concealment - Скрытие Присутствия

Prana / Magic Energy Burst - Энергоудар; Вспышка Энергии
Prana / Magic Energy Release – Выпуск Энергии; Высвобождение Энергии
Instinct - Инстинкт
Battle Continuation - Продление Битвы
Clairvoyance – Ясновиденье; Орлиное Зрение
Magic – Волшебство/Магия
Mind’s Eye (Real/Fake) - Глаз Разума (истинный/ложный)
Charisma - Харизма
Bravery – Смелость; Храбрость
Restart - Возобновление; Возобновление Битвы
Heart of Harmony / Knowledge of forest Harmony - Сердце Гармонии / Знание Лесной Гармонии
Monstrous / Superhuman Strength – Чудовищная / Нечеловеческая Сила
Golden Rule - Золотое Правило
Divinity - Божественность
Defense from Projectile Weapons / Protection against Arrows - Защита от метательного оружия / Защита от Стрел
Divine Protection from Wind – Божественная Защита от Ветра
Throwing (Daggers) - Метание/Бросание (Кинжалов)
Mystic Eyes - Мистические Глаза
High-Speed Divine Words - Ускоренные Божественные Слова
Vitrification/Transparency – Отрешённость/Прозрачность
Rune - Руна; Рунная Магия
Self Modification/Remodeling - Реконструкция/Модернизация; Самомодификация
Tsubame Gaeshi (Swallow Reversal) - Тсубаме Гаэши; Пируэт Ласточки

Имхо это абсолютно одно и то же. Может я просто в русском не силен.


Тут я имел ввиду не конкретно контракты, а структуру фразы (то есть лозунг). А слово я взял из шапки этой же темы. Я тоже не встречал такого перевода слова marks.


Мое дело предложить.


Метка. Ну или может Знак. Метка - это наносимый искусственно знак или признак. В данном контексте могут подразумеваться Хроники Акаши: "Все искусственные добавления в Хроники должны быть уничтожены."



То что находится в последнем абзаце практически полностью написано не мной, я лишь перенес это сюда.

Сделал первое сообщение шапкой - чтоб не забывали.

Неа. В первом случае идут два более-менее независимых слова, а втором они завязаны. Впрочем, не так уж они отлчаются, согласен.

Какой знак, куда наносимый, и какое это имеет отношение к Брейкеру? На эти три вопроса слово "знак" не дает ответа. Только поэтому он меня и смущает.

Просвяти нуба, что это за хроники?

...не понял? 0_о.

Акаша в том числе является хранилищем информации о произошедшем, происходящем и тем, что еще произойдет, верно? Извиняюсь, что использовал не насуверсовский термин, а из реальности, от которого тот пошел, но я ведь сказал Хроники АКАШИ.

P.S.


Мне заткнуться?

А, вот в чём дело. Поправил баг. Теперь шапка пашет.

А тута, пожалуйста, поподробнее. Где-то в Fate употребляется подобный термин? А то я реально не помню. Впрочем, всё это слишком наворочено. Я думаю, раз уж это описание фантазмов, то оно должно разъяснять, а не бомбить геймеров латентно-навороченными терминами, которые объясняются где-то в википедии

С ума сошел? Я тогда тут наедине с собой останусь

Баг? ХЗ, но я имел в виду, что хуже только стало. Не знаю, кому как, а мне ткнуть циферку "1" не составляло труда. Зато теперь надо пейдждаунить постоянно. Ну да ладно, как-нибудь переживу

Я имел ввиду не Fate, а нашу реальность. Короче, забудь про то, что я сказал "хроники". Замени мысленно на "акаша" и все. А то мы уже в сторону от темы беседы ушли. Разговор был о вариантах перевода описания к Рул Брейкеру. Одним из предложенных мной вариантов было слово "метка" и в качестве контекста гипотетически может восприниматься метка в Акаше, как хранилище информации обо всем в реальности Насуверса (в этом плане Рул Брейкер может быть похож на Черные Ключи, только с несколько иной специализацией). Вот и все,что я имел ввиду. Просто еще один вариант тебе на размышление.

ОК, я подумаю.
Кстати, а как насчет "Исключительный антимагический Небесный Фантазм"?
Это я про старую болячку.

Может быть, но имхо это не лучше чем "абсолютный" (правда противоположен ему, "исключение из" против доведения до совершенства). Впрочем, я уже говорил, что вариант "абсолютный" не так уж плох. Можно еще попробовать использовать не прилагательное, а наречие: "абсолютно антимагический", "исключительно антимагический".

Хотя я сейчас перечитал свой пост... а слово "совершенный" не подойдет? "Совершенный антимагический Благородный Фантазм".

Ох, не сыпь мне соль на ману

Это только одно из значений. Исключительный - это как раз "офигенно выдающийся", "не имеющий равных". Впрочем, это синоним "уникального".

Видишь ли, слово "абсолютный" кошерно и эпично чуть более чем полностью, но в связи с разницей в русско-английском и русско-японском менталитетах (а точнее, особенностях речи), слово "Ultimate" у них употребляется иногда с такими словами, с которыми у нас оно используется с большим скрипом. У нас бывает только "абсолютный идиотизм" и "абсолютная власть", а что такое "абсолютный фантазм" - поди его разбери.
Ни "запредельный фантазм", ни "фантазм в крайней степени" не могут быть характеристиками фантазма. Наверное, поэтому я и перевожу стрелки на уникальность/исключительность.

С одной стороны, это помогло бы разорвать связь первого слова с третьим, и тогда "абсолют" в совокупности со вторым словом преобретает смысл, но чота как-то не звучит )))

"совершенный" - тоже непонятно, "совершенный антимагический" или "совершенный фантазм".

Ладно, я еще потыркаюсь между "абсолютный/исключительный", и чего-нибудь рожу. Толи сына, толи дочь, не то в день, а не то в ночь.

Ну хз. Это точно также можно распространить вообще на любой вариант, и на "абсолютный", и на "исключительный". Но мы говорим ведь о фантазме, чья суть - антимагия.
По моему если фраза имеет столько прилагательных (совершенный антимагический благородный фантазм), то имхо первое прилагательное уточняет второе. То есть "совершенный антимагический" или же "совершенный антимагический фантазм" (именно в таком порядке). По моему и звучит нормально, и по смыслу не так далеко.

"превосходный", "наилучший", "наиэффективнейший" не прокатят?

Имхо, "сильнейший", "превосходный", "наилучший", "наиэффективнейший" и все в таком духе предполагают определенную степень сравнения с аналогами. А "абсолютный", или "совершенный", или "исключительный" это как бы вещь в себе. Как произведение искусства. Оно может быть совершенным (ну или считаться таковым), но это не значит, что оно лучше других. Как сравнить картину Малевича, музыку Бетховена и статую Венеры Милосской, что лучше? К тому же иероглифы говорят - окончательный, предельный, финальный. О качестве ни слова.

Тута я соглашусь с Андрюхой

Меня тут ступор небольшой берёт. Одна из характеристик Фантазмов, что ММ перевели как "Maximum Target".
Однако я вижу, что характеристики эти несколько разнятся. Помимо прочих, вот три наиболее похожих:
----------------------------------------------------
最大効果：１人 ("Длань Божья" Берка)
----------------------------------------------------
最大捕捉：１０００人 ("Энума Элиш" Гила)
最大捕捉：５０人 ("Гае Болг" Ланса)
----------------------------------------------------
最大補足：２ ("Кансё и Бакуя" Арча)
最大補足：１０００人 (Дарккалибур Ч.Сейбы)
----------------------------------------------------
Предлагаю обсудить, надо ли их как-то различать, или всё тупо обозвать "Максимум целей".

Сначала Берка:
最大 - максимум, наибольший
効果 - эффект, действие, результат
Тут, вроде бы, Фантазм действует на Берка, а не его врагов, однако назвать это "максимум эффектов" язык не повернется. Так и напрашивается "максимум целей".

Далее, Гил/Ланс:
捕捉 - обнаружение, поимка, захват.
Здесь еще непонятнее. Толи "максимальный охват", толи "наибольший радиус действия", толи чота другое. Правда, измеряется эта характеристика в человеках, а значит опять напрашиваются "цели". Но этих персов я еще не переводил, поэтому конкретнее сказать не могу.

Арча/Чёрная Сабля:
補足 - дополнение, добавка.
Тут вообще полный аут. Ни одной толковой идеи. Кстати, заметьте, что у Арчера характеристика измеряется не в человеках, а в чем-то пространном. Толи опечатка это, толи чего...

И сразу вопрос: の точно относится именно к 全ての符? Лично мне это の кажется субстантиватором всего 破戒すべき全て. Т.е. если думать в эту сторону, Брейкер получается Символом разрывания всех уз (криво, знаю). По смыслу вроде бы вполне подходит, мне кажется.

Имхо, фраза "Символ разрыва всех уз" имеет такое же право на существование, как и предыдущие варианты. Тем более эта фраза близка к дословному переводу - "Все знаки того, что заповеди должны быть нарушены". Только тогда наверное слово "узы" следует заменить на "заповеди" или, скажем, "заветы".


По-моему опечатка. Два клинка - две цели/человека. Все логично.



Не знаю, в голову ничего лучше "максимума целей" что-то не приходит. Однако ты говоришь, что это наиболее похожие, а что из себя представляют другие варианты, тоже переведенные, как Maximum Target у ММ?

Ну что ж, вроде неплохо. Значит, будет "Символ нарушения всех заповедей", я правильно понимаю?

Вот и мне не приходит

Ложная тревога. ММ их тоже по-другому перевели.

Посоветовал бы перестраховаться и на всякий случай проверить грамматику. Меня 全て в конце оборота смущает, никогда раньше не попадалось.

Максимальное число целей, м?