Ну нет, теперь я так просто не отстану К тому же эти словарики полезны далеко не только для перевода хентая.
F-Translator Corner:
О переводе - страничка с ссылками на онлайн-словари, проги для перевода, сайты для изучения японского, поисковики и т.п. Кому-то пригодится.
Glossaries - 2 медиафайр-ссылки: одна - на 143-страничный сборник японского слэнга, идиом и т.д. с иероглифами и переводом (связанных с хентаем там где-то десятая часть), вторая - 86 страниц хентайных и нехентайных звуков с описаниями. Там имхо много полезного и помимо хентая.
Японский язык от Намико Абе - сайт о Японии и изучении языка. Статьи, уроки, каллиграфия, прослушивание речи и прочее.
Облегчение изучения японского - блог изучающим язык. Грамматика, ссылки на проги-переводчики, мнемонические формулы (последнее не особо полезно, т.к. составлено для англоговорящих).

Ну а повыше, в уголке эдитора две ссылки. Одна - на мануал по убиранию цензуры из хентайной манги, вторая - на сайт советов по сканированию и эдиту манги (проги, чистка, левелинг и т.д. и т.п.). Последнее было бы, имхо, особо полезно начинающим эдиторам и клинерам, если бы не требовало некоторого знания англа. Но опять же кому-то не помешает.

-------------------------------

UPD. http://sfx.dragonrain.com/ - японо-английский словарь звуков. Достаточно кликнуть мышкой на иероглиф в таблице катаканы и получишь список в виде таблицы звуков, начинающихся с этого иероглифа. В таблице идет японское написание + ромадзи + перевод на английский (типа boom или cough) + пояснение к звуку.

Andrew85, кажется это ты где-то давал линк на международный проект, где можно практиковаться в ин.язе, а носители языка помогут исправить ошибки, или типа того. Этакая взаимовыручка. Можешь кинуть сюды? а то чота я даже не знаю, как нагуглить ето )))

Silence, http://lang-8.com/ есть, например.

Спасибо. Возможно даже, что это оно

ППЦ, нативных спикеров там и без меня хватает )))

Гоблин про переводы Властелина Колец:

Это про книгу, или кино?
УПД: дошло что это навряд ли может быть про кино )) . В своё время я читал в переводе Н. Григорьевой, В. Грушецкого, и что-то про него хорошо отзывались... А теперь появилось чувство, что меня обманули .

В продолжение:


Убойная логика


Я правильно понимаю - ты свою фразу "Перевод должен быть понятен (причем сразу, а не после мануала) носителю языка независимо от того, насколько этот носитель знаком с заграничной культурой" говорил ТОЛЬКО про японский?


Ну здрасьте, ты же сам выше говорил, что это "основа переводов". А теперь оно невозможно, оказывается.


Я правильно понял, ты хонорифики выкидывать не предлагаешь? Как тогда ты их переделаешь?


С чего бы это? Если не выкидывать, то и потерь не будет.


Твоя фраза выше: "японские понятия можно в каждом отдельном случае трансформировать в близкие или не очень аналоги на русском, и коменты не понадобятся". Я что-то не вижу тут упоминания хонорификов, зато отчетливо вижу слово "каждом".


И когда к школьнику одноклассник обращается "-сан", ты как это переведешь? По имени отчеству называют типа 14-летнего мальчика, или "уважаемый"? Или тебе очень понравилась идея Реанимедии сделать Микуру-тян "Микурочкой"?


Я это к тому, что если зритель не знает своей культуры, то это его проблемы, а если не знает чужой - это проблемы переводчика. Позиция моя понятна?


А. Я правильно понимаю - все вышесказанное ты, оказывается, писал только про "не-японские" коменты?

Вызывает дежавю, с разговором после этого сообщения http://actionmanga.ru/forum.php?showtopic=174&show=49

А к чьему мнению еще обращаться?


Нет, про все языки. А что, ты, переводя с английского, американизмы предпочитаешь транслитировать, а не переводить? Фразой "мы говорим про японский" я имел ввиду, что, занимайся ты переводами непосредственно с японского, я бы принял твое мнение как точку зрения переводчика-практика.




Языки и культуры различаются = потери неизбежны. Где-то что-то непременно потеряется. Я имел ввиду, что раз потери все равно неизбежны, не нужно пытаться их скомпенсировать заимствованиями классов понятий из другого языка. Логика "если не выкидывать, то и потерь не будет" собственно и оставляет тот дебильно выглядящий текст, что был в видео. Как в классике, "смесь французского с нижегородским".

Был один пример (давно видел где-то), там персонаж три раза подряд говорит одно и то же слово (по звучанию), но первый раз оно записывается двумя иероглифами катаканы, второй раз один иероглиф катаканы, один катаканой один кандзи, а потом оба иероглифа кандзи. Так в тексте выражалось то, что персонаж не понимает сначала слова и считает его заимствованным или неяпонским, потом часть его кажется знакомой, а потом он вспоминает все слово. При этом фонетически все три записи идентичны. И как это адекватно передать при переводе? А таких моментов может быть много.


Хорошо, пусть будет "хонорифики можно в каждом отдельном случае трансформировать в близкие или не очень аналоги на русском".


Обращение "-сан" не только означает уважение, но и является как бы стандартным (иностранцам советуют его использовать по умолчанию). Перекладываем на стандартные обращения в школе (в первом и третьем лице) и получаем обращение по фамилии, имхо. Что же касается -тян, то Микурочка и выходит. Тут уже дело не в "понравилось или нет".


Позиция понятна. Но спорна. Решать проблему незнания чужой культуры (а также своего нежелания искать альтернативы в родной) путем вываливания на зрителя частей этой культуры представляется довольно странным.


В плане коментов я высказывался в пользу двух принципов. Во-первых коментов не должно быть на экране. Пусть будут в мануале, заметках или еще где, и уже там их можно сделать более развернутыми. Во-вторых, коменты на неяпонские термины можно приводить в этом мануале, но на экране их быть не должно вдвойне. Вот и все.


История всегда повторяется.)

P.S. Забавный спор вышел.) Хочу отметить один момент, касательно хонорификов. То, что я говорил, это как, имхо, быть должно, но это не значит, что я хочу, чтобы так было. Как с вредными привычками. Табак, алкоголь (ширпотреб во всяком случае) и фастфуд вредны (в лучшем случае бесполезны, но за деньги), и это понимают практически все, но далеко не все захотят, чтобы сигареты, пиво и Макдональдсы внезапно исчезли с лица планеты. Как я говорил вначале, я уже слишком долго смотрю аниме и привык к хонорификам, но это не значит, что так и должно быть. Так что примерил на себя роль "адвоката дьявола".)

Ты не к мнению обращаешься. Ты каким-то чудесным образом делаешь вывод из того, что кто-то НЕ говорил.


Американизмы по определению нельзя перевести. Именно поэтому они так и называются.


То есть перевод с английского - это не практика?


Я про это и говорю - "раз не все поймут, выкинем это нах". Тоже замечательная логика.


Нет, там просто дурость переводчиков.


Из этого следует мощный вывод, что вообще ничего пытаться адекватно передать не надо, или к чему ты это?


Нельзя.


Замечательно. Только даже обращение -сан может быть как по фамилии, так и по имени, что опять-таки имеет разные смыслы. А ещё там -кун, -тян, -сэмпай и без хонорифика, навскидку. Как выкручиваться будешь?


Только у тебя.


Только тебе.


Я вначале писал, почему мне это не нравится.

Тогда не мог бы ты найти того, кто говорил? Переводчика с японского, который бы утверждал, что хонорифики нужно сохранять при переводе. Пока что я встречал только высказывания типа "переведенный текст должен быть составлен согласно грамматическим, синтаксическим и идиоматическим нормам языка, на который переводят".


Применительно к японскому - нет. Я бы еще понял если бы разговор шел о каком-нибудь европейском языке (испанском например), но япоснкий от английского все же отличается куда серьезнее. Если же ты считаешь, что подобная практика на одном языке универсальна и подходит к любому, то мы опять остаемся с мнениями. Ты со своим, я со своим. Я с английского тоже перевожу, хоть и не так часто как ты.


Ты прикидываешься? Мне сколько раз написать "заменяем на как можно более близкие аналоги русского языка", чтобы ты увидел наконец?


Для кого-то и саны, куны, тяны дурость.


Тьфу. См. выше.


Благодарю, твое мнение мне уже известно.


По фамилии - значит по фамилии. По имени - значит по имени "без преобразований".


Для каждого частного случая подбирать свое, по контексту.


Насчет всего остального. Я понимаю, что ты себя считаешь Д'Артаньяном, но может сбавишь флейм, а то за ним ничего умного не просматривается.

Мне по любому вопросу теперь мнение авторитетов искать прикажешь? Своя башка есть, иначе не брался бы за перевод.


Блин. Ты же сам выше признал, что незнакомому с заграничной культурой человеку невозможно донести весь смысл. Нафига в другой части разговора тупо отстаивать строго противоположное? Ты в своих рассуждениях хотя бы можешь порядок навести?


"Заменять" так, как ты предлагаешь - все равно, что выкинуть. Всё равно смысл теряется.


Как и японская культура в целом, я полагаю?


А как будешь отличать "имя-сан" и просто "имя", не говоря уж про остальное?


Какого ещё, извините, частного случая? А если это не "частный случай", а на протяжении целой манги обращения, в самых разных ситуациях, ты что будешь делать? Каждый раз отдельно новые аналоги подбирать?


Это очень забавно слушать от человека, который с глубокомысленным видом начал вещать про "основы перевода", а позже пытается увильнуть с рассказами "я не про перевод вообще, а про японский, у него типа совсем другая основа". Или флейм - это когда выражают мнение, отличное от твоего? Тогда нет, не сбавлю

P.S. Кстати, у тебя ошибка выше в тексте, только что заметил:



Правильно так:
Решать проблему незнания чужой культуры (а также невозможности найти альтернативы в родной)

внезапно для тех, кто не застал начало тысячелетия, - это форматы видео.
rm - real media.
asf - проприетарный микрософтовский формат.
а viv - легенда анимешников. именно в нем в России впервые появился NGE, который можно было смотреть в компьютере.

Похоже, английский Нечаева знает... не так хорошо, как японский.

Уахахаахах, ниче так))))

Почему вообще в родном языке нет нормальных аналогов японских "スケベ", "エッチ" и т.п. Что должны кричать отечественные девушки, когда их хватают за задницу?

Жалко девушек, им кричать нечего.

Из своего личного опыта после того как схватил девушку за попу в очереди: "Ты совсем ох...л!"

Ну стоило ожидать, да. Суровы русские девушки, это вам не японки.

А ты, гм, часто так развлекаешься?